Author Topic: А у вас есть таланты?  (Read 8873 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6734
  • Карма: +2273/-349
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #45 on: 07 February 2023, 11:08:17 »
  • 0
  • 0
А на фига тут проценты использовать?
19 = 20 − 1 ergo 19×17 = (20 − 1)×17 = 20×17 − 17.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #46 on: 07 February 2023, 11:30:48 »
  • 0
  • 0
А на фига тут проценты использовать?
19 = 20 − 1 ergo 19×17 = (20 − 1)×17 = 20×17 − 17.
может, был пример неудачный, бывают неровные цифры, где ваша схема не прокатит

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +325/-1391
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #47 on: 07 February 2023, 12:44:01 »
  • 0
  • 0
Трёхзначные мне оперативки не хватит, это надо ничем больше не заниматься, а вот двоичные пожалуй осилю. :)
С делением так разве что методом тыка и обратным умножением для проверки смогу. ???
Раньше была фотографическая память, сейчас так могу только с ограниченным объёмом информации работать.
Господи, а я думала, что с памятью и вниманием у меня все плохо после травмы и по пути в университет на учебу перемножала номера двух первых попавшихся на дороге автомобилей (трёхзначных) в уме и проверяла делением.  :D

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #48 on: 07 February 2023, 12:50:15 »
  • 0
  • 0
никогда не понимал, как слышат музыку люди без абсолютного слуха (имею в виду только людей с муз образованием)
Молча :lol: Они улавливают все приключения мелодии: повышение, понижение, добавление другого голоса и т. п.
А сходу определять высоту любого рандомного звука им без надобности.

это же просто память на ноты
Вообще-то это память на абсолютную звуковысотную шкалу.
А так-то да: есть молва, что у всех носителей китайского, вьетнамского и многих нигеро-конголезских языков — абсолютный слух. Потому что в этих языках интонация (она же тональность) произношения запросто может иметь смыслоразличительное значение. Мораль: никто так не глух к чему угодно, как тот, кому это не нужно по жизни :)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #49 on: 07 February 2023, 13:41:42 »
  • 0
  • 0
А так-то да: есть молва, что у всех носителей китайского, вьетнамского и многих нигеро-конголезских языков — абсолютный слух. Потому что в этих языках интонация (она же тональность) произношения запросто может иметь смыслоразличительное значение. Мораль: никто так не глух к чему угодно, как тот, кому это не нужно по жизни :)
это неправда. Интонационные контуры в тоновых языках относительные, а не абсолютные. А для того, чтобы определить повышается интонация или нет - абсолютный слух не нужен

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #50 on: 07 February 2023, 14:34:52 »
  • 0
  • 0
это неправда.
Это молва, как я и пишу. Мне это рассказывали именно с упоминанием «абсолютного слуха», а кто я такой, чтобы редактировать чужие россказни? :)

чтобы определить повышается интонация или нет - абсолютный слух не нужен
Собственно, я и об этом писал — когда сообщал, что для слушания (и переживания) музыки абсолютный слух без надобности.
Но речь — другое дело: там иногда (довольно часто) бывает нужно определить не «повышается интонация или нет», а именно сходу понять, какое слово тебе сказали: «Привет!», например, или что-то иное :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #51 on: 07 February 2023, 14:45:32 »
  • 0
  • 0
Чтобы была «память» на ноты, их надо сначала слышать
Если человек занимается музыкой (а именно о таких я и говорил), то он слышит ноты постоянно.
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #52 on: 07 February 2023, 14:47:49 »
  • 0
  • 0
Молча :lol: Они улавливают все приключения мелодии: повышение, понижение, добавление другого голоса и т. п.
абсолютники все это тоже слышат
только не как мелодии, а как "фа - ре-бемоль - до - си-бемоль"

А сходу определять высоту любого рандомного звука им без надобности.
так и абсолютникам без надобности
оно само  :)

Вообще-то это память на абсолютную звуковысотную шкалу.
ага, = тому, что я написал
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #53 on: 07 February 2023, 14:54:02 »
  • 0
  • 0
Если человек занимается музыкой (а именно о таких я и говорил), то он слышит ноты постоянно.
Это пожалуйста, — но неужели он и постоянно проговаривает про себя их названия?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #54 on: 07 February 2023, 14:57:54 »
  • 0
  • 0
абсолютники все это тоже слышат
только не как мелодии, а как "фа - ре-бемоль - до - си-бемоль"
И что-нибудь они с этого имеют полезного для эмоционального восприятия музыки? :)

ага, = тому, что я написал
Ну, положим, не совсем уж = :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #55 on: 07 February 2023, 15:00:57 »
  • 0
  • 0
у меня есть друг-дальтоник, он некоторые оттенки синего видит как черные. Его это так же напрягает, как меня то, что я не вижу ультрафиолет. Нельзя скучать по тому, чего у тебя никогда не было

Offline Toman

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1301
  • Карма: +219/-34
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #56 on: 07 February 2023, 15:06:09 »
  • 0
  • 0
абсолютники все это тоже слышат
только не как мелодии, а как "фа - ре-бемоль - до - си-бемоль"
Вот мне как раз удивительно, как абсолютники воспринимают музыку, если они слышат и как-то идентифицируют отдельные ноты, а не интервалы, ступени лада и гармонические функции, как нормальный музобразованный или интуитивно музыкально развитый относительник.
И главный вопрос на засыпку: как, блин, абсолютник будет воспринимать музыку, звучащую в настройке отличной от стандартной? Например, он привык к нынешнему стандарту ля1=440..443 Гц, а ему возьми да сыграй в настройке старинного стандарта (например, времён примерно Моцарта или чуть ранее) где-нибудь ля1=410..415 Гц, и чё, какие там ноты ему услышатся?

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22836
  • Карма: +614/-7352
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #57 on: 07 February 2023, 15:39:01 »
  • 0
  • 0
Вроде старинный стандарт абсолютный, а нынешний фальшивый?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4622
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #58 on: 07 February 2023, 16:11:03 »
  • 0
  • 0
Вот мне как раз удивительно, как абсолютники воспринимают музыку, если они слышат и как-то идентифицируют отдельные ноты
Я надеюсь, что и они, пока их не спрашивают, для самих себя, отдельные ноты не идентифицируют. Примерно как человек, что-то знающий о теории стихосложения, скажет, если его спросить, что «А жизнь проплывёт театрального капора пеной, и некому молвить из табора улицы тёмной...» — это амфибрахий.
А добавляет ли это знание что-нибудь стихам — это, конечно, большой вопрос :lol:
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: А у вас есть таланты?
« Reply #59 on: 08 February 2023, 01:25:21 »
  • 0
  • 0
Это пожалуйста, — но неужели он и постоянно проговаривает про себя их названия?
абсолютники ничего не проговаривают, когда слышат ноты
мне кажется, это чем-то похоже на разновидность синестезии
звучит любая нота - а "в мозгу" как будто огромный транспарант с ее названием
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko