ПИЕ предлоги/послелоги

[Владимир]

«От существительных» — это, в частности, о происхождении in?

Нет, это, в частности, от front.

[Pellegrino]

In — от front?  
А непроизводные предлоги вообще — существуют? Или vous avez changé tout cela и все они теперь производные?

[Владимир]

In — от front?  

Предлог "in front of" от сущ. "front". "In" и "of" уже были служебными словами на момент его образования.

А непроизводные предлоги вообще — существуют? Или vous avez changé tout cela и все они теперь производные?

Je n'ai rien changé, lisez des livres Синхронно, разумеется, существуют. Но тема о другом.

[Euskaldun]

Но вы не ответили на суть вопроса. Так были непроизводные предлоги или нет? Про “in front of” неинтересно, давайте об in поговорим

[Владимир]

Про in уже говорили, от ПИЕ нареч. *h₁én (см. D. Ringe "From Proto-Indo-European to Proto-Germanic").

[Pellegrino]

Je n'ai rien changé, lisez des livres

Et "Le Médecin malgré lui" avez-vous lu?

Но вы не ответили на суть вопроса. Так были непроизводные предлоги или нет?

Про in уже говорили, от ПИЕ нареч. *h₁én (см. D. Ringe "From Proto-Indo-European to Proto-Germanic").

Стало быть, существование непроизводных предлогов — всего лишь обман зрения, и все служебные слова, в том числе якобы «древнейшие» предлоги, происходят от знаменательных слов?
Это звучит как «пресмыкающиеся происходят от птиц»... А выяснено, откуда взялись знаменательные слова?

[Kurt]

Preposition and verb from Middle English in, from Old English in, from Proto-Germanic *in.

Adverb, noun and adjective from Middle English in, from Old English inn and inne, from Proto-Germanic *innai.

[Владимир]

Стало быть, существование непроизводных предлогов — всего лишь обман зрения

Подумайте ещё, особенно над понятиями синхрония и диахрония.

и все служебные слова, в том числе якобы «древнейшие» предлоги, происходят от знаменательных слов?

Да, этот процесс имел или имеет место в любом языке.

Это звучит как «пресмыкающиеся происходят от птиц»...

С чего бы?

А выяснено, откуда взялись знаменательные слова?

Ономатопея и междометия, скорее всего. Но поскольку членораздельной речи как минимум 250 тыс. лет, вопрос до конца не ясен.

[Владимир]

Preposition and verb from Middle English in, from Old English in, from Proto-Germanic *in.

Adverb, noun and adjective from Middle English in, from Old English inn and inne, from Proto-Germanic *innai.

Как видно из этой цитаты в современном английском "in" может быть и предлогом и наречием.

[Kurt]

И даже глаголом!

[Владимир]

И даже глаголом!

Несобственная деривация в английском поздняя.

[Pellegrino]

С чего бы?

А вы подумайте!

поскольку членораздельной речи как минимум 250 тыс. лет, вопрос до конца не ясен.

Что не удивительно. Поскольку до сих пор не всем до конца ясна даже такая элементарная вещь, как то, что предлоги тоже обладают знаменательным значением.

[Владимир]

Что не удивительно. Поскольку до сих пор не всем до конца ясна даже такая элементарная вещь, как то, что предлоги — тоже значащие слова.

Вы вообще понимаете, в чём разница между служебным и значащим словом? Между артиклем и местоимением, к примеру

[Euskaldun]

вы выводите пие. из языка изолирующего типа, но учитывая фузию даже древнейшего состояния языка - это всего лишь умозрительные выводы, ничем не обоснованные. Не все языки развивались из изолирующих или по крайней мере это недоказуемо научными методами. И ие. тут неуникальны, в семитских аналогично

[Владимир]

вы выводите пие. из языка изолирующего типа, но учитывая фузию даже древнейшего состояния языка - это всего лишь умозрительные выводы, ничем не обоснованные. Не все языки развивались из изолирующих или по крайней мере это недоказуемо научными методами. И ие. тут неуникальны, в семитских аналогично

Процесс образования служебных слов из значимых характерен для любых языков, ИЕ тут не уникальны. Так в оньковском говоре коми-пермяцкого языка из наречий-послелогов сформировались новые падежные окончания аблатива, адессива и иллатива.