Author Topic: Уроки литовского.  (Read 5390 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #30 on: 18 October 2024, 05:32:30 »
  • 0
  • 0
Когнаты для клѣть, людь, лысь тоже вроде как корнеударные.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5436
  • Карма: +499/-329
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #31 on: 18 October 2024, 05:33:17 »
  • 0
  • 0
ну семантической не несут, а вот грамматическую - конечно же, род определяют как минимум.
Как же не несут? snygis ir sniegas имеют тот же корень, окончание мужского рода -Vs. Что же тогда влияет на семантку?
Аблаут же не меняет значение слова в рандомном направлении, обычно он влияет на конверсию, т.е. на переход из одной части речи в другую. Значит "снегопад" образован от глагола? Сам спросил - сам ответил. ;D
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #32 on: 18 October 2024, 08:14:47 »
  • 0
  • 0
https://en.wiktionary.org/wiki/ietis
и что доказывает одно рандомное слово? :fp

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #33 on: 18 October 2024, 08:17:55 »
  • 0
  • 0
Как же не несут? snygis ir sniegas имеют тот же корень, окончание мужского рода -Vs. Что же тогда влияет на семантку?
Аблаут же не меняет значение слова в рандомном направлении, обычно он влияет на конверсию, т.е. на переход из одной части речи в другую. Значит "снегопад" образован от глагола? Сам спросил - сам ответил. ;D
ну так очевидно, что snygis не образовано от sniegas. Чередование по линии словопроизводства i//y, а ai и ie бывают в родственных, но не образованных напрямую. тут i/ oi на ие. уровне

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #34 on: 18 October 2024, 14:05:44 »
  • 0
  • 0
и что доказывает одно рандомное слово?
Оно не одно. Я дошёл до L, насчитал штук пять и остановился.
Вы моё следующее сообщение видели или сразу на своё с первого спрыгнули?

Или следует ждать ответа
Quote from: Euskaldun
и что доказывают пять рандомных слов? :fp
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #35 on: 18 October 2024, 14:12:17 »
  • 0
  • 0
Оно не одно. Я дошёл до L, насчитал штук пять и остановился.
Вы моё следующее сообщение видели или сразу на своё с первого спрыгнули?

Или следует ждать ответа
вы такой занудный всё-таки :fp если 95% слов следуют правилу, а несколько нет - это полезная информация для упоминания? или надо прикидываться дотошным идиотом и говорить, что «место ударения неугадываемо»? :fp :fp

все частотные слова - с конечным ударением: ausis, akis, avis, dantis, žvėris, debesis, žąsis, pirtis, pilis и т.д. и т.п. А уж «копья» и «клети» можно как-то пережить по мере поступления :negozhe:

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #36 on: 18 October 2024, 14:31:01 »
  • 0
  • 0
А «женщина» — это совсем-совсем не частотное слово, да?
Ну, по сравнению с «овцой».
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #37 on: 18 October 2024, 14:38:06 »
  • 0
  • 0
И, кстати, большинство замеченных мною корнеударных слов женского рода на -is следуют правилу «в корне был некраткий гласный (долгий или дифтонг)».
И тут следует задать вопрос: это некраткая гласная огласовка вызвала оттяжку ударения на корень либо же она воспрепятствовала оттяжке ударения на суффикс/тему?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #38 on: 18 October 2024, 14:46:44 »
  • 0
  • 0
А «женщина» — это совсем-совсем не частотное слово, да?
Ну, по сравнению с «овцой».
слово женщина в живом литовском - с конечным ударением, в отличие от прескриптивного ударения на первом слоге. Что только доказывает, что есть сильный тренд выравнивать частотные слова под превалирующую парадигму. А ваша язвительность вас не красит, у вас недостаточно знаний, чтобы язвить на тему литовского :negozhe:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #39 on: 18 October 2024, 14:48:48 »
  • 0
  • 0
И, кстати, большинство замеченных мною корнеударных слов женского рода на -is следуют правилу «в корне был некраткий гласный (долгий или дифтонг)».
И тут следует задать вопрос: это некраткая гласная огласовка вызвала оттяжку ударения на корень либо же она воспрепятствовала оттяжке ударения на суффикс/тему?
расскажите мне о «некратких гласных» в ausis, dantis, žvėris, pirtis :lol:

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #40 on: 18 October 2024, 14:57:05 »
  • 0
  • 0
есть сильный тренд выравнивать частотные слова под превалирующую парадигму
И такой "сильный тренд" обычно называется «действующим в настоящее время языковым законом», вроде оглушения конечных звонких взрывных в русском.
А значит, все эти -ís раньше имели накорневое ударение (что и языковая история показывает) и остающиеся неподчинёнными закону слова — это не «пять рандомных», а важные архаизмы.
Вы тоже живёте в Испании и общаетесь на русском, а не практикуетесь ежедневно на улицах Вильнюса или Каунаса в "живом литовском". Да-да, это именно "переход на личность" и на личные обстоятельства собеседника. Ответный.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #41 on: 18 October 2024, 15:04:59 »
  • 0
  • 0
В праязыке.
Во всех этих словах был долгий, дифтонг или дифтонгоид с плавным.

Вы специально делаете вид, что не понимаете собеседника?
у вас хорошо с головой? все эти слова с конечным ударением :fp :fp

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #42 on: 18 October 2024, 15:06:49 »
  • 0
  • 0
А покажите мне, где я писал, что все слова с некратким корнем оттянули на корень ударение?
Я прямым текстом написал про архаизмы.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #43 on: 18 October 2024, 15:09:21 »
  • 0
  • 0
Ах да, я забыл. Тут же кое-кто отключил оповещение о новых ответах в теме и не дочитывает тему до конца и отвечает ровно на то сообщение, до которого дошёл…
Не сказать, что это хорошая привычка.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #44 on: 18 October 2024, 15:10:26 »
  • 0
  • 0
вообще трагифарс, что человек, который и в Литве-то не был, спорит со мной насчет разговорного литовского :)) :)) :)) я пришел с ударением moterìs уже в школу, и это было десятилетия назад и только там на уроках Культуры речи весь класс с удивлением узнал, что «правильно» móteris. Но вы спорьте о том, о чем не имеете понятия, это даже забавно :pop: