Author Topic: Уроки литовского.  (Read 5412 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #15 on: 18 October 2024, 02:51:19 »
  • 2
  • 0
Мне когда-то объясняли, что y и į читаются одинаково.

именно так
Quote
Как определить, в каком случае какая буква пишется — только по словарю? Или есть какое-то правило?
ооо, это - такая же магия, как написание безуд. е - и в русском языке ;D В принципе, написание чисто этимологическое и только чередования (или их отсутствие) с -in- может выявить į. Плюс есть какие-то системные случаи, например, есть мегапопулярный предлог и приставка į- = рус. в из ие. in- со значением вхождения:

įnešti - внести, įeiti - войти и т.д.

į пишется в окончании вин.п. ед.ч., как впрочем и все эти вин. падежи ед.ч. облигаторно заканчиваются носовой во всех типах склонения, опять же из-за ие. этимологии:

pilį - зáмок (вин.п.), akį - глаз и т.д.

плюс носовые могут чередоваться между собой, поэтому если есть чередование a/e/i - это точно носовые, y в таком не участвует, это - литовское проявление ие. аблаута:

tįsti вытягиваться, потому что tąsa продолжение, tęstis продолжаться
drįsti сметь, потому что drąsa смелость, drąsus смелый
« Last Edit: 18 October 2024, 02:58:41 by Euskaldun »

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #16 on: 18 October 2024, 02:57:34 »
  • 1
  • 0
слова с чередованием (слона-то я и не описал):

lįsti лезть, потому что lenda лезет, lindo лез

но вообще глаголов с корневой į не так и много, намного больше с ę, ą, ų:

skęsti тонуть, siųsti слать, kąsti кусать
« Last Edit: 18 October 2024, 03:02:20 by Euskaldun »

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #17 on: 18 October 2024, 03:10:06 »
  • 1
  • 0
только учтите, что само появление -n-, особенно в наст. времени, ничего не доказывает, поэтому что есть глаголы с -n- инфиксом, тут важна фонетика, гласная должна произноситься долго. Поэтому чисто практически надежнее на прош. вр. смотреть. например:

bristi брести - brenda бредёт - brido брёл. Есть -n- инфикс в наст. вр., но литовскому школьнику даже не придет в голову писать *brįsti, потому что гласная в корне очевидным образом краткая.

Аналогично: àkti слепнуть - anka - ako
tàpti становиться - tampa - tapo
mìsti питаться - minta - mito и т.д. и т.п.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5436
  • Карма: +499/-329
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #18 on: 18 October 2024, 03:15:27 »
  • 0
  • 0
Аналогично: àkti слепнуть - anka - ako
tàpti становиться - tampa - tapo
"Око" и "ступать" когнаты?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #19 on: 18 October 2024, 03:16:46 »
  • 1
  • 0
"Око" и "ступать" когнаты?
око - да, ступать - неуверен

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #20 on: 18 October 2024, 03:21:49 »
  • 2
  • 0
опять же из-за аблаута y может чередоваться с i/ ai/ ie (<*ai):

skystis жидкость - skiesti разбавлять
snygis снегопад - snigti идти снегу, sniegas снег, snaigė снежинка


Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5436
  • Карма: +499/-329
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #21 on: 18 October 2024, 03:24:04 »
  • 0
  • 0
опять же из-за аблаута y может чередоваться с i/ ai/ ie (<*ai):

skystis жидкость - skiesti разбавлять
snygis снегопад - snigti идти снегу, sniegas снег, snaigė снежинка
А что это за суффикс? -ys знаю, -is пока что не встречал. :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #22 on: 18 October 2024, 03:33:17 »
  • 1
  • 0
это не суффикс, просто окончание м.р., типа brolis брат

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #23 on: 18 October 2024, 03:35:21 »
  • 2
  • 0
м.р. может заканчиваться:

-as, -is, -ys (ударное) - 1ое скл
-us - 4ое
-uo ( из *on) - 5ое

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5436
  • Карма: +499/-329
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #24 on: 18 October 2024, 03:38:27 »
  • 0
  • 0
Как интересно, я всегда думал что все эти ИЕ окончания чисто фонетические и не несут какой-либо семантической нагрузки, оказывается не всё так просто. :-\
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #25 on: 18 October 2024, 03:51:09 »
  • 0
  • 0
Окончания там *-s и *-n, а гласные перед ними тематические либо суффиксальные.
Те же склонения на *-u/ и в прочих ИЕ есть, сын и кровь, например.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #26 on: 18 October 2024, 05:00:33 »
  • 1
  • 0
Как интересно, я всегда думал что все эти ИЕ окончания чисто фонетические и не несут какой-либо семантической нагрузки, оказывается не всё так просто. :-\
ну семантической не несут, а вот грамматическую - конечно же, род определяют как минимум.

емнип, окончание -ys из стяжения *-ijas, ср. дублет svetỹs - svečias гость

далее, насчет -uo: возможно там даже *-ōn, с компенсаторным удлинением из-за съеденной сигмы, как и в греческом появились πατηρ μητηρ

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #27 on: 18 October 2024, 05:12:48 »
  • 0
  • 0
В литовском нет слов женского рода на -is?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32460
  • Карма: +4506/-429
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #28 on: 18 October 2024, 05:19:45 »
  • 0
  • 0
В литовском нет слов женского рода на -is?
есть, но они все ударные - это 3ье склонение. А м.р. на -is безударный, хотя надо признать, таких слов не очень много, многие из них производные, со сменой основы, в частности уменш-ласк на суфф. -el-: sūnelis, durnelis. Brolis тоже сюда, это обкромсанный broterėlis

но есть еще в 3ьем склонении слов 10 исключений, которые м.р., самые главные: žvėris, dantis, debesis

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6762
  • Карма: +2300/-350
    • View Profile
Re: Уроки литовского.
« Reply #29 on: 18 October 2024, 05:23:59 »
  • 0
  • 0
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.