« previous next »
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8

Author Topic: Бояре и герцоги  (Read 27148 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34768
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #60 on: 02 February 2020, 21:04:34 »
  • 0
  • 0
Quote from: Gaeilgeoir on 02 February 2020, 21:01:30
Не совсем. Фюрст - это primus dux вообще-то  :)
Это уже перевод :)
Logged

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23789
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #61 on: 02 February 2020, 21:08:53 »
  • 0
  • 0
Ну невозможно прямо соотнести должности с нынешними. Тогда постельничий царя министр и командир полка левой руки министр. У сказочного короля был министр бальных танцев. Структуры все время реорганизуются.
Logged
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33329
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #62 on: 02 February 2020, 21:11:20 »
  • 0
  • 0
Quote from: pitonenko on 02 February 2020, 21:08:53
У сказочного короля был министр бальных танцев. Структуры все время реорганизуются.
А у теперешнего сказочного - любимый скрипач. Кое-что никогда не меняется.  :)
Logged

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33329
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #63 on: 02 February 2020, 21:11:49 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 02 February 2020, 21:04:34
Это уже перевод :)
А с какого на какой переводили?  :lol:
Logged

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3585
  • Карма: +320/-11
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #64 on: 02 February 2020, 21:27:35 »
  • 0
  • 0
Quote from: pitonenko on 02 February 2020, 21:01:22
Статус боярина не был наследственным, формально. Его жаловали, но часто по обычаю местничества. Было еще дворянское сословие - дети боярские.
Но де-факто почти все бояре были выходцами из нескольких знатных родов.
Logged

Offline Leo

  • Posts: 22268
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #65 on: 02 February 2020, 22:47:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: Gaeilgeoir on 02 February 2020, 21:01:30
Не совсем. Фюрст - это primus dux вообще-то  :)
зачем открывать велосипед когда уже все написано :)
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fürst
Logged

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #66 on: 02 February 2020, 22:50:16 »
  • 0
  • 0
Quote from: Leo on 02 February 2020, 22:47:13
зачем открывать велосипед когда уже все написано :)
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Fürst
Ты раскрыл секрет ЛФ.
Logged

Offline Leo

  • Posts: 22268
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #67 on: 02 February 2020, 22:52:00 »
  • 0
  • 0
Quote from: I. G. on 02 February 2020, 22:50:16
Ты раскрыл секрет ЛФ.
кто то был должен это сделать :)
Logged

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8181
  • Карма: +1066/-38
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #68 on: 02 February 2020, 22:55:09 »
  • 0
  • 0
Неужели Викой у них все и ограничивается?
Logged

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #69 on: 02 February 2020, 23:02:01 »
  • 0
  • 0
Quote from: Сяргей Леанідавіч on 02 February 2020, 22:55:09
Неужели Викой у них все и ограничивается?
Вы как из детсада. Как будто тут лучше.  :D
Logged

Offline Сергей

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8181
  • Карма: +1066/-38
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #70 on: 02 February 2020, 23:04:38 »
  • 0
  • 0
Quote from: I. G. on 02 February 2020, 23:02:01
Вы как из детсада. Как будто тут лучше.  :D
Как-то лучше. Да и там некоторые ссылки на книги метали.
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34768
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #71 on: 02 February 2020, 23:10:43 »
  • 0
  • 0
Quote from: Сяргей Леанідавіч on 02 February 2020, 22:55:09
Неужели Викой у них все и ограничивается?
У подданных св. отца? Как правило, да. Но с Fürst не так всё просто. OHG furisto использовалось для перевода лат. prīnceps <  prīmus  + capere.
Logged

Offline I. G.

  • Вне лингвополитики
  • Трижды герой
  • *
  • Posts: 12273
  • Карма: +326/-1391
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #72 on: 02 February 2020, 23:12:27 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 02 February 2020, 23:10:43
У подданных св. отца? Как правило, да. Но с Fürst не так всё просто. OHG furisto использовалось для перевода лат. prīnceps <  prīmus  + capere.
Вот не богохульствуйте!
Logged

Offline Leo

  • Posts: 22268
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #73 on: 02 February 2020, 23:36:59 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 02 February 2020, 23:10:43
У подданных св. отца? Как правило, да. Но с Fürst не так всё просто. OHG furisto использовалось для перевода лат. prīnceps <  prīmus  + capere.
с переводами титулов всегда есть сложности - точных переводов быть не может по определению , так что все так или иначе очень приблизительно и кому как нравится. Например есть в немецком gefürsteter Graf окняженный граф буквально что на русский перевели как светлейший князь , ну и Фюрст во времена между первым и вторым рейхом совсем не то что Фюрст в рейхе австрийском
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34768
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Бояре и герцоги
« Reply #74 on: 02 February 2020, 23:43:53 »
  • 0
  • 0
Quote from: Leo on 02 February 2020, 23:36:59
ну и Фюрст во времена между первым и вторым рейхом совсем не то что Фюрст в рейхе австрийском
Это да. Великий князь во времена улуса Джучи - владелец ярлыка, а в 19 в. в РИ - член царствующей семьи.
Logged
Pages: 1 ... 3 4 [5] 6 7 8
« previous next »