Author Topic: Эргативный падеж в хеттском  (Read 888 times)

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Дважды герой
  • *
  • Posts: 5309
  • Карма: +487/-322
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Эргативный падеж в хеттском
« on: 14 February 2024, 05:13:05 »
  • 0
  • 0
Antuhsa "человек"
Ном. ед.ч. antuhsas мн.ч antuhses
Эрг. Ед.ч anltuhsanza мн.ч. antuhsantēs

У меня такое чувство, что к существительному просто прикрепили окончания активных причастий настоящего времени. :what?
« Last Edit: 14 February 2024, 20:28:18 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Эргативный падеж в хеттском
« Reply #1 on: 14 February 2024, 08:21:38 »
  • 0
  • 0
У меня такое чувство, что к существительному просто прикрепили окончания активных причастий настоящего времени. :what?
Формально похоже на показатель активных причастий + показатель номинатива. Только как из этого вывести значение «эргатива»? Беру в кавычки, поскольку этот формант можно трактовать как словообразующий, переводящий существительное среднего рода в общий род, т.к. с ним согласуется прилагательное в номинативе.

Offline cetsalcoatle

  • Модератор
  • Дважды герой
  • *
  • Posts: 5309
  • Карма: +487/-322
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Эргативный падеж в хеттском
« Reply #2 on: 14 February 2024, 20:30:44 »
  • 0
  • 0
Из причастия эргатив очень сложно вывести, практически нереально, а вот объяснить происхождение причастий фоссилизацией эргатива наверное можно.

PS В сообщение не вчитываясь, пишу на ходу.
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: Эргативный падеж в хеттском
« Reply #3 on: 14 February 2024, 21:06:23 »
  • 0
  • 0
Из причастия эргатив очень сложно вывести, практически нереально
Я о том же.

а вот объяснить происхождение причастий фоссилизацией эргатива наверное можно.
Практически во всех ИЕ существуют активные причастия на -Vnt, но субъект при транзитивном глаголе они не маркируют. Есть гипотеза, что из этого показателя происходит показатель 3PERS.PL глагола, но нет зависимости от переходности. В общем, это видится какой-то сугубо хеттской инновацией.