Author Topic: Похожесть каталанского и испанского  (Read 5037 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
  • 0
  • 0
каталонцы мигрировали в тнз Старую Каталонию как минимум со времен Пепина Короткого, после того как он разбил арабов и завоевал Септиманию (будущий Лангедок) и основал Готскую марку, от названия которой и происходит название каталонцев - это середина восьмого века
Готская марка — это Септимания, а Каталония — это Испанская марка Каролингов. Но это мелочи, главное, что Каталонию не заселяли заново, там оставалось романоязычное население под властью арабов.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
  • 0
  • 0
Готская марка — это Септимания, а Каталония — это Испанская марка Каролингов. Но это мелочи, главное, что Каталонию не заселяли заново, там оставалось романоязычное население под властью арабов.
если вы намекаете на мозарабов, то в каталанском нет ничего от него, кроме нескольких топонимов, так что они вообще не в кассу

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
  • 0
  • 0
каталонцы мигрировали в тнз Старую Каталонию как минимум со времен Пепина Короткого, после того как он разбил арабов и завоевал Септиманию (будущий Лангедок) и основал Готскую марку, от названия которой и происходит название каталонцев - это середина восьмого века
Короткий вiн був Піпін а не Пепiн

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
  • 0
  • 0
если вы намекаете на мозарабов, то в каталанском нет ничего от него, кроме нескольких топонимов, так что они вообще не в кассу
А что должно остаться от мосарабов? Арабизмы в каталанском есть, хотя и не в таком кол-ве как в испанском, но это понятно: Старая Каталония была под арабским владычеством немногим более века.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4793
  • Карма: +325/-186
    • View Profile
  • 0
  • 0
Мне кажется или кто-то специально оставил в каталанском ll с тем же значением что и в старом кастильском вместо нормального для окситанского диграфа lh?  Выглядит как баг системы  :fp
Botho Lukas Chor!!!

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
  • 0
  • 0
Мне кажется или кто-то специально оставил в каталанском ll с тем же значением что и в старом кастильском вместо нормального для окситанского диграфа lh?  Выглядит как баг системы  :fp
давно бесит. не представляю, как такое руками пишут. нигде вроде такого нету

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
  • 0
  • 0
Мне кажется или кто-то специально оставил в каталанском ll с тем же значением что и в старом кастильском вместо нормального для окситанского диграфа lh?  Выглядит как баг системы  :fp
Во французском [λ] обозначали через ll, пока этот звук был.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
  • 0
  • 0
Мне кажется или кто-то специально оставил в каталанском ll с тем же значением что и в старом кастильском вместо нормального для окситанского диграфа lh?  Выглядит как баг системы  :fp
окситанский диграф lh довольно новая графема, в старых текстах скорее yl, кроме того λ часто из этимологического -LL- : bellu > bell, так что у написания есть прекрасная традиция :yes:

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
  • 0
  • 0
давно бесит. не представляю, как такое руками пишут. нигде вроде такого нету
испанский прошел мимо вас? йеизм утвердился только в середине 20 века, а на севере Кастилии и до сих пор льеизм

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6411
  • Карма: +2208/-332
    • View Profile
  • 0
  • 0
Льеизм или λамбдаизм?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
  • 0
  • 0
Льеизм или λамбдаизм?
Льеизм в испанском (емнип, сейчас сохранился только в сельве ЛА и на границе Страны Басков и Каталонии), а ламбдаизм в чувашском.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6411
  • Карма: +2208/-332
    • View Profile
  • 0
  • 0
То ламбдаизм, а то λамбдаизм! :negozhe:
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
  • 0
  • 0
Льеизм или λамбдаизм?
в испанской филологии нет такого понятия, как ваше второе слово, так что я не знаю о чем вы

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
  • 0
  • 0
То ламбдаизм, а то λамбдаизм! :negozhe:
Лямбда как-то по-особенному произносится?  ???

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22260
  • Карма: +610/-6995
  • Gender: Male
    • View Profile
  • 0
  • 0
В европах и Л искажённая.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.