Вальдостанская ё

[Euskaldun]

De nët euna leumiére

ещё бы понять, что они обозначают <ë>

[Euskaldun]

слова nuit в ALFе я не нашел, но есть dire, который написан тут dëre - В ALF - dère, dére, dire, dœre в Аосте

[Euskaldun]

нашел Patois valdôtain того же ксёндза, из его сбивчивого объяснения ë = шва

[Чайник777]

нашел Patois valdôtain того же ксёндза, из его сбивчивого объяснения ë = шва

ну это как бы сразу было понятно)
Очень похоже на орфографию ломбардского, пьемонтского и тд например bërgé

[Euskaldun]

ну это как бы сразу было понятно)
Очень похоже на орфографию ломбардского, пьемонтского и тд

»сразу» ничего не было понятно

[Euskaldun]

ну это как бы сразу было понятно)
Очень похоже на орфографию ломбардского, пьемонтского и тд например bërgé

не знаю, не знаю, я нашел другой сайт c ALF, карта 929 toute la nuit, и за исключением самого запада и востока вся долина говорит [nét], так что ë = é, что согласуется со словами ксёндза, что «звук как в Пьемонте, когда они не произносят i в этих словах». é - ближайший к i е-образный звук, и намного ближе швы.

Возникает закономерный вопрос - что же он тогда обозначает <é>?

[Euskaldun]

аналогично карта 1300 tête - для Аосты ALF даёт téta, у ксёндза tëta

[Владимир]

Французская вики для l'arpitan valdôtain даёт алфавит без ё:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vald%C3%B4tain

Но потом приводит отрывок из мессы, где эта буква есть:
Agnë de Dzeu, que te toute le pètsà di mondo

[Euskaldun]

Французская вики для l'arpitan valdôtain даёт алфавит без ё:
https://fr.wikipedia.org/wiki/Vald%C3%B4tain

Но потом приводит отрывок из мессы, где эта буква есть:
Agnë de Dzeu, que te toute le pètsà di mondo

ë - это авторская орфография ксёндза, в современном алфавите её нет. В любом случае, я проверил несколько слов - в Аосте фонетически там [é].

Удивительно другое: он сам пишет, что «а ведь могут сказать, что ё - это просто é” (sic!) и чтобы доказать, что «нет», он приводит фразу Le fëte son féte. (= Les fêtes son faites). Но я смотрю в ALF и ничего такого не вижу: fait протранскрибировано как fét для Аосты!

[Euskaldun]

у меня есть версия, однако - все его ë - это результат компенсаторного удлинения < -es-, -ier- и т.д. Возможно он понимает под ë - [é:], а под é - краткую [é]. И/или первый звук как исторически более напряженный и поэтому он его обозначает отдельной графемой?

[Владимир]

В ФП разве есть долгие гласные?

[Euskaldun]

в любом случае составители ALF не видели фонетической разницы между его <ë> и <é> - кто я такой, чтобы сомневаться в их компетенции? Я ради интереса поглядываю на Руссильон - северный каталанский я понимаю неплохо, я там косяков не вижу, эрго не вижу причин не верить АЛФу

[Euskaldun]

В ФП разве есть долгие гласные?

не как фонемы, возможно как фонетики иногда без смыслоразличительного смысла

[Euskaldun]

хотя вообще-то именно в Аосте попадались всякие éé, ouou - что они могут обозначать, как не долгие?

[Euskaldun]

как вы понимаете:

C'est ë combiné s'emploie pour deux lettres : Pour ê ou es, ie, er, ier, eau.