Author Topic: Западнославянские диалектизмы в венгерском  (Read 4762 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33443
  • Карма: +4965/-90
    • View Profile
И, конечно, главное возражение. Венгры называли половцев кунами (kunak), а территорию, где они проживали в Венгрии, соотв. Kunsag.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 790
  • Карма: +65/-10
    • View Profile
Откуда этот кун? А также куман - от Кумы?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33443
  • Карма: +4965/-90
    • View Profile
Откуда этот кун? А также куман - от Кумы?
Какой-то тюрко- или монголоязычный народ, входивший в Уйгурский каганат, его название было перенесено на половцев.

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 790
  • Карма: +65/-10
    • View Profile
Кем? Это же далеко - Монголия

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32431
  • Карма: +4489/-429
    • View Profile
Откуда этот кун? А также куман - от Кумы?
это разве не кумаки?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33443
  • Карма: +4965/-90
    • View Profile
Кем? Это же далеко - Монголия
Восточными славянами и византийцами после того как куны и сары (половцы) мигрировали на запад в 9 в.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3404
  • Карма: +302/-10
    • View Profile
Кем? Это же далеко - Монголия
Была миграция кунов и сары (шары) в 11-м веке, запустившая каскад миграций в евразийских степях. Видимо эти куны и вошли в состав кыпчаков.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3404
  • Карма: +302/-10
    • View Profile
И, конечно, главное возражение. Венгры называли половцев кунами (kunak), а территорию, где они проживали в Венгрии, соотв. Kunsag.
Возражение чему? Вопрос был в том, происходит ли название диалекта и соответствующей этнографической группы от славянского названия половцев. Вы, как я понял, с этим не спорите.
Quote
Что касается названия, то Palóc отражает восточнославянское название половцев, по словацки они Plavci.
А в венгерском не было что-нибудь типа развития аv -> ó? Первый a вставной гласный для разбития кластера.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33443
  • Карма: +4965/-90
    • View Profile
Возражение чему? Вопрос был в том, происходит ли название диалекта и соответствующей этнографической группы от славянского названия половцев. Вы, как я понял, с этим не спорите.
Я к тому, что половцы никогда не жили в ареале распространения палоцкого диалекта, поэтому непонятна такая мотивация его названия.

А в венгерском не было что-нибудь типа развития аv -> ó? Первый a вставной гласный для разбития кластера.
Если словацкое -av- было адаптировано как -au-, то в средневенгерском этот дифтонг стянулся бы до долгого ó.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33443
  • Карма: +4965/-90
    • View Profile
Ареалы проживания половцев на карте современной Венгрии.


Offline alant

  • Герой
  • *
  • Posts: 3119
  • Карма: +526/-35
    • View Profile
И, конечно, главное возражение. Венгры называли половцев кунами (kunak), а территорию, где они проживали в Венгрии, соотв. Kunsag.
Куница - дочь половца?
Хватит курить, где попало. Курите, где еще не попало.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33443
  • Карма: +4965/-90
    • View Profile
Куница - дочь половца?
Скорее жена, судя по морфологии :)

Offline Leo

  • Posts: 21276
  • Карма: +714/-3652
    • View Profile
половцы вымерли поскольку слишком любили женский оральный секс

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33443
  • Карма: +4965/-90
    • View Profile
половцы вымерли поскольку слишком любили женский оральный секс
Половцы в Венгрии ассимилировались в 17 в., вопрос влияния женского орального секса в этой связи остаётся открытым :) Мне это напомнило вопрос участника этого форума Томана о связи обрезания и его лишения девственности.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3404
  • Карма: +302/-10
    • View Profile
Я к тому, что половцы никогда не жили в ареале распространения палоцкого диалекта, поэтому непонятна такая мотивация его названия.
Из вики (автоперевод):
Quote
The core of the Palóc ethnic group is of Polovtsian origin:

According to this, they arrived in the Carpathian basin between 1100 and 1200, 200-300 years after the conquest , but definitely before the Tatar invasion . The Kun groups who were mainly enslaved and captured were placed in the domains of the manors and church centers next to the western and northern grasslands.