Окунь от ahven?

[Leo]

почему то всегда так считал, что окунь финнизм, но пишут, что от око, типа глазастый не верится. может и не от ahven, но от ока ещё кривее

[Владимир]

почему то всегда так считал, что окунь финнизм, но пишут, что от око, типа глазастый не верится. может и не от ahven, но от ока ещё кривее

Okunъ/ь общеславянское слово, как оно могло из ПФ попасть? И фонетически из ahven никак не мог получится окунь.

[Leo]

Okunъ/ь общеславянское слово, как оно могло из ПФ попасть? И фонетически из ahven никак не мог получится окунь.

а разве во времена общеславянства не было контактов с ПФ. тем более что в других ИЕ никаких окуней нету

[Владимир]

а разве во времена общеславянства не было контактов с ПФ.

Контакты, которые оставили след в языке, были между ильменскими словенами и предками южных ПФ начиная с 8 в.

тем более что в других ИЕ никаких окуней нету

Названия промысловых животных часто заменялись с целью табуизации, само слово «рыба» является славянской инновацией

[Leo]

а если взять финскую hauka, она от щуки или от хека?
этимологию хека не знают ни Фасмер ни Шанский тогда как она весьма прозрачна: Heekt это щука в нижненемецких говорах. ср. совр. нем. хек - Seehecht - морская щука

[Kurt]

Какая этимология рыбы лучше?

[Владимир]

а если взять финскую hauka, она от щуки или от хека?
этимологию хека не знают ни Фасмер ни Шанский тогда как она весьма прозрачна: Heekt это щука в нижненемецких говорах. ср. совр. нем. хек - Seehecht - морская щука

Фин. hauki и слав. ščuka могут быть из общего субстрата, если слав. слово восходит к раннему праслав. *ščaukā.
Нем. Hecht от OHG hehhit (ср. OE hacod), которое в конечном счёте от PGmc *hēkō «крюк» (у щуки зубы загнуты назад крючком).

[Владимир]

Какая этимология рыбы лучше?

У Фасмера нормальная связь с нем. гусеницами и головастиками, опять же хорошо укладывается в теорию табуизации.

[Kurt]

Викисловарь говорит что это устарело

[Kurt]

А то слово, которое закенселили, было зы. Прикольно.

[Владимир]

Викисловарь говорит что это устарело

Так внятной альтернативы всё равно нет.

А то слово, которое закенселили, было зы. Прикольно.

Ну да, ū-основа как моркы - ACC моркъвь, **зъвь получилось бы похоже на девербатив от зъвати, что и было устранено по табуистическим соображениям.

[Владимир]

а если взять финскую hauka, она от щуки или от хека?
этимологию хека не знают ни Фасмер ни Шанский тогда как она весьма прозрачна: Heekt это щука в нижненемецких говорах. ср. совр. нем. хек - Seehecht - морская щука

Хек от англ. hake.

[Gobino]

Окунь от двух слов произошло кунать(окунать)
Он выпрыгивает из воды в процессе погони за добычей и потом кунается (окунается) и кушать: окушок. Т.е. тот кто  выпрыгивает и окунается в погоне за покушать,  поэтому он и окунь, и окушок. Искупнуть->купнуть>кунуть->окунуть->окунь.
Кусать->кушать->оукушать->оукушок->окушок.
Кусачий купальщик. Окунающуяся кусачка.

[Leo]

Хек от англ. hake.

почему русский язык вдруг перенял английское слово. вроде английских рыболовецких заимствований не в русском

[Владимир]

Окунь от двух слов произошло кунать(окунать)
Он выпрыгивает из воды в процессе погони за добычей и потом кунается (окунается) и кушать: окушок. Т.е. тот кто  выпрыгивает и окунается в погоне за покушать,  поэтому он и окунь, и окушок. Искупнуть->купнуть>кунуть->окунуть->окунь.
Кусать->кушать->оукушать->оукушок->окушок.
Кусачий купальщик. Окунающуяся кусачка.

Ещё более случайны и не мотивированы сближения с лексикой вроде русск. куня́ть, окуна́ть, чеш. okouněti (R. Jacobson "Word" 11, 1955, №4, 614).