Author Topic: Румынские падежи  (Read 2914 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #75 on: 17 January 2025, 01:35:04 »
  • 0
  • 0
Об этом и речь. Почему это склонение считается архаичным?
вообще-то i (и уж тем более согласные основы, которые часто мимикрируют под i основы) и u основы и правда архаичнее, чем тематические o/ ā, потому что они просто частный случай согласных основ, с исходом на полугласные *j и *w. А почему вопрос?

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6068
  • Карма: +569/-336
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #76 on: 17 January 2025, 05:51:06 »
  • 0
  • 0
Откуда взяли *-o-ed? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #77 on: 17 January 2025, 07:54:37 »
  • 0
  • 0
Откуда взяли *-o-ed? :what?
это - реконструкция по данным латыни, такая форма не зафиксирована

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #78 on: 17 January 2025, 09:35:42 »
  • 0
  • 0
вообще-то i (и уж тем более согласные основы, которые часто мимикрируют под i основы) и u основы и правда архаичнее, чем тематические o/ ā, потому что они просто частный случай согласных основ, с исходом на полугласные *j и *w. А почему вопрос?
Склонение прилагательных в ПИЕ не отличалось от склонения существительных, а в і-склонении просто не было слов среднего рода. Вообще же исходить из распределении родов по типам склонения, на мой взгляд, является порочной методикой, так можно предположить, что средний род выделился из мужского, исходя из особенностей о-склонения.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #79 on: 17 January 2025, 09:39:43 »
  • 0
  • 0
это - реконструкция по данным латыни, такая форма не зафиксирована
Не только латыни, но и санскрита. А так, конечно, вся морфология ПИЕ является реконструкцией и нигде не зафиксирована.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #80 on: 17 January 2025, 10:14:47 »
  • 0
  • 0
Не только латыни, но и санскрита. А так, конечно, вся морфология ПИЕ является реконструкцией и нигде не зафиксирована.
я имел в виду «не зафиксирована на материале славянских и балтийских языков». Так понятнее? :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #81 on: 17 January 2025, 10:19:41 »
  • 0
  • 0
Склонение прилагательных в ПИЕ не отличалось от склонения существительных, а в і-склонении просто не было слов среднего рода.
это неверно, i-основы ср.р. были, хотя их и было мало, например. ирл. muir море :negozhe:

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 828
  • Карма: +67/-10
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #82 on: 17 January 2025, 15:08:52 »
  • 0
  • 0
Санскрит сильно ближе к балт/слав, чем латынь к ним?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #83 on: 17 January 2025, 15:10:12 »
  • 0
  • 0
Санскрит сильно ближе к балт/слав, чем латынь к ним?
а вы в чем расстояние меряете?

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 828
  • Карма: +67/-10
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #84 on: 17 January 2025, 15:13:23 »
  • 0
  • 0
Как быстро найдут общий язык :)

Online pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23788
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #85 on: 17 January 2025, 15:14:35 »
  • 0
  • 0
Конечно ближе. Сравнить числительное  Сто.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #86 on: 17 January 2025, 15:17:04 »
  • 0
  • 0
Как быстро найдут общий язык :)
в Средние века циркулировало научное мнение, что литовский - подразновидность народной латыни. Поэтому канцелярия ВКЛ использовала латынь для официального делопроизводства. Вот и делайте выводы

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #87 on: 17 January 2025, 15:18:22 »
  • 0
  • 0
Конечно ближе. Сравнить числительное  Сто.
итальянский - ченто, испанский - сиенто, французский - сан, литовский - шимтас. Что сказать-то хотели?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #88 on: 17 January 2025, 15:24:14 »
  • 0
  • 0
Санскрит сильно ближе к балт/слав, чем латынь к ним?
В санскрите и балтийских/славянских была сатемизация, но взаимопониманию это не поможет  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33326
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Румынские падежи
« Reply #89 on: 17 January 2025, 15:54:59 »
  • 0
  • 0
В санскрите и балтийских/славянских была сатемизация, но взаимопониманию это не поможет  :)
мне кажется, сравнивать языки на основе сохраненных архаизмов не очень, тем более языков с древней фиксацией. Куда интереснее общие инновации