Author Topic: Talvisota и аналогии  (Read 2451 times)

Online pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23786
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #15 on: 11 December 2024, 11:37:26 »
  • 0
  • 0
Много где.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #16 on: 11 December 2024, 11:46:46 »
  • 0
  • 0
Суворов это однозначно дизлайк ибо не мейнстримный историк
А мейнстримные это кто: советские историки, которые перепечатывали друг у друга чушь про белый и пушистый Союз, на который вероломно напали, пока он мирно строил коммунизм, и про героизм 28 панфиловцев?
Или Габриэль Городецкий, который развешивает в своих книжках хорошо пропечатанные карты притиснутых к германской границе советских армий, но в тексте ни полслова о них не пишет?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5614
  • Карма: +365/-257
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #17 on: 11 December 2024, 11:47:42 »
  • 0
  • 1
В 1940 г. для Джугашвили «достижение целей сво» сместилось в сторону подготовки войны с Германией, и тут увязнуть в малозначительной со стратегической т.з. войне с Финляндией, да ещё с потенциальным фронтом в Закавказье было явно не нужным.
А с другой стороны, представьте что он решил бы идти до конца и установил в Суоми своё правительство? Тогда не будет блокады Ленинграда!
Botho Lukas Chor!!!

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #18 on: 11 December 2024, 11:49:56 »
  • 0
  • 0
Да, тогда была бы блокада Берлина, Лондона и Парижа.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #19 on: 11 December 2024, 12:08:35 »
  • 0
  • 0
А с другой стороны, представьте что он решил бы идти до конца и установил в Суоми своё правительство? Тогда не будет блокады Ленинграда!
Альтернативная история — штука занимательная, особенно если верить в советские легенды про блокаду финнами Ленинграда.

Offline Yougi

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1184
  • Карма: +151/-61
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #20 on: 11 December 2024, 14:49:08 »
  • 0
  • 0
Quote
представьте что он решил бы идти до конца
Ходилка не отросла.
 Ну, вышли бы советские войска на берег весенней Саймы с подтаявшим льдом, а дальше что? Полевые аэродромы тают, распутица наступает, из пушек палить - и то фигово, бо почва болотистая и орудия надо корректировать постоянно. А там ведь не только французы с бомбовозами над Баку маячили, а ещё и добровольцы со всей Европы со своим оружием и опытом испанской гражданской подтягивались. Гитлер их уже еле сдерживал.
 Собственно, разговор то пустой, бо целей той войны мы не знаем. Как и этой тоже.
 
Quote
Тогда не будет блокады Ленинграда!
не полез бы Сталин воевать - её бы точно не было.

Online pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23786
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #21 on: 11 December 2024, 14:56:22 »
  • 1
  • 0
А с другой стороны, представьте что он решил бы идти до конца и установил в Суоми своё правительство? Тогда не будет блокады Ленинграда!
Альтернативная история — штука занимательная, особенно если верить в советские легенды про блокаду финнами Ленинграда.
Гумпомощь отправляли?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3585
  • Карма: +320/-11
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #22 on: 11 December 2024, 15:12:52 »
  • 1
  • 0
Альтернативная история — штука занимательная, особенно если верить в советские легенды про блокаду финнами Ленинграда.
А что, не было? Пропускали конвои через свою территорию?

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3585
  • Карма: +320/-11
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #23 on: 11 December 2024, 15:15:55 »
  • 0
  • 0

 не полез бы Сталин воевать - её бы точно не было.
Ну это не факт. Финны могли просто установить превентивно, чтобы Гитлер не вмешался. Собственно любое нейтральное государство так бы и сделало, потому что пропуск даже чисто продовольствия - уже помощь воюющей стороне, а финнам это зачем вообще.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #24 on: 11 December 2024, 15:33:45 »
  • 0
  • 0
А что, не было? Пропускали конвои через свою территорию?
Зачем конвои из Ленинграда в Финляндию? Западный и южный берега Ладожского озера были советскими всю советско-германскую войну. Расстояние по воде ~ 17 км., 3-4 часа ходу самой тихоходной барже.

Online Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5444
  • Карма: +509/-19
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #25 on: 11 December 2024, 15:38:22 »
  • 0
  • 0
Зачем конвои из Ленинграда в Финляндию? Западный и южный берега Ладожского озера были советскими всю советско-германскую войну.
Так сколько там грузовиков под лёд провалилось?
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3585
  • Карма: +320/-11
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #26 on: 11 December 2024, 15:38:43 »
  • 0
  • 0
Зачем конвои из Ленинграда в Финляндию? Западный и южный берега Ладожского озера были советскими всю советско-германскую войну. Расстояние по воде ~ 17 км., 3-4 часа ходу самой тихоходной барже.
Технически это была полублокада, но снабжать по воде было сложно, особенно под бомбежками. В переходный сезон вообще невозможно.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #27 on: 11 December 2024, 15:46:41 »
  • 0
  • 0
Технически это была полублокада, но снабжать по воде было сложно, особенно под бомбежками. В переходный сезон вообще невозможно.
Это уже технические вопросы, смогли же американцы организовать воздушный мост в Западный Берлин во время советской блокады с июня 1948 г. по май 1949 г.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5614
  • Карма: +365/-257
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #28 on: 11 December 2024, 20:22:37 »
  • 0
  • 0
Ходилка не отросла.
 Ну, вышли бы советские войска на берег весенней Саймы с подтаявшим льдом, а дальше что? Полевые аэродромы тают, распутица наступает, из пушек палить - и то фигово, бо почва болотистая и орудия надо корректировать постоянно. А там ведь не только французы с бомбовозами над Баку маячили, а ещё и добровольцы со всей Европы со своим оружием и опытом испанской гражданской подтягивались. Гитлер их уже еле сдерживал.
 Собственно, разговор то пустой, бо целей той войны мы не знаем. Как и этой тоже.
 
 не полез бы Сталин воевать - её бы точно не было.
Чего именно мы не знаем? По-моему не такая уж большая тайна...
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34766
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Talvisota и аналогии
« Reply #29 on: 12 December 2024, 11:27:31 »
  • 0
  • 0
Чего именно мы не знаем? По-моему не такая уж большая тайна...
Я, честно говоря, не вижу причин нападения на Украину, кроме как психических девиаций Пу..