Author Topic: Почтительный и скромный язык  (Read 185 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Почтительный и скромный язык
« on: 16 January 2025, 12:24:20 »
  • 0
  • 0
В японском языке многие слова существуют в триплетах: почтительное слово используемое по отношению к вышестоящему, нейтрально-вежливое и уничижительно-скромное по отношению к себе. Например, «отец» это о-тоо-сан, если речь о чужом отце (или при обращению к собственному отцу), и «чичи» если человек говорит о своём отце третьим лицам.

Есть что-то похожее в других языках? Чтобы не было путаницы, речь не идет о вежливая речь против просторечия. Японское кейго (учтительный язык) и кендзёго (скромный язык) не опциональны, они обязательны к применению, в отличие от просторечия.


Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #2 on: 16 January 2025, 13:00:48 »
  • 0
  • 0
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гоноратив
и в чем ценность этой ссылки? вы как всегда не читаете вопрос? :fp

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #3 on: 16 January 2025, 13:03:36 »
  • 0
  • 0
Есть что-то похожее в других языках?
Вот вопрос.
По ссылке есть ответ: есть что-то похожее.
Ответ не устраивает? Ищите сами или спрашивайте в других местах.

А фейспалмить в ответ на любую ссылку и я умею.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #4 on: 16 January 2025, 13:08:10 »
  • 0
  • 0
Если у вас проблемы с вычленением существенного из 5 строчек текста:
Quote
Японское кейго (учтительный язык) и кендзёго (скромный язык) не опциональны, они обязательны к применению
вы читали свою ссылку? похоже нет

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7056
  • Карма: +2352/-366
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #5 on: 16 January 2025, 13:36:56 »
  • 0
  • 0
Ну вот обширная английская статья о корейском: https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_speech_levels.
Тоже не нравится?
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34762
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #6 on: 16 January 2025, 13:37:32 »
  • 0
  • 0
«Гсдрю Андрѣю Илиічю бьет челом бѣднои и безпомочнои Оска Леонтиев снъ Лаптев».

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23785
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #7 on: 16 January 2025, 13:41:57 »
  • 0
  • 0
Прошу предоставить очередной отпуск
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #8 on: 16 January 2025, 13:45:02 »
  • 0
  • 0
Прошу предоставить очередной отпуск
по оздоровлению?

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 23785
  • Карма: +643/-7857
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #9 on: 16 January 2025, 13:47:15 »
  • 0
  • 0
Во здравие
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Leo

  • Posts: 22266
  • Карма: +760/-3699
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #10 on: 16 January 2025, 13:50:26 »
  • 0
  • 0
а вообще интересная тема

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #11 on: 16 January 2025, 14:26:45 »
  • 0
  • 0
Ну вот обширная английская статья о корейском: https://en.wikipedia.org/wiki/Korean_speech_levels.
Тоже не нравится?
корейский - это по теме.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #12 on: 16 January 2025, 14:28:37 »
  • 0
  • 0
«Гсдрю Андрѣю Илиічю бьет челом бѣднои и безпомочнои Оска Леонтиев снъ Лаптев».
однако если почитать берестяные грамоты, то очевидно, что ваша цитата - это только опция, необязательная к выполнению :-\ ???

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34762
  • Карма: +5227/-97
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #13 on: 16 January 2025, 14:54:26 »
  • 0
  • 0
однако если почитать берестяные грамоты, то очевидно, что ваша цитата - это только опция, необязательная к выполнению :-\ ???
Берестяные грамоты писались в Новгороде и как правило от равного равному, а в Москве отменили писать обращения к начальству с «бет челом» и подписывать «всеподданейший раб» отменили только в 1786 г.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33324
  • Карма: +4620/-435
    • View Profile
Re: Почтительный и скромный язык
« Reply #14 on: 16 January 2025, 15:21:20 »
  • 0
  • 0
Берестяные грамоты писались в Новгороде и как правило от равного равному, а в Москве отменили писать обращения к начальству с «бет челом» и подписывать «всеподданейший раб» отменили только в 1786 г.
в этом и разница, в японском нет «равного к равному». Даже если статус одинаковый, то человек о себе говорит в уничижительном ключе