Author Topic: Divina Comoedia  (Read 922 times)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7210
  • Карма: +708/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Divina Comoedia
« on: 06 March 2025, 00:50:44 »
  • 0
  • 0
Я всё конечно понимаю, но нахера было переводить "La divina commedia"? :what?

Ни одной рифмы не сохранилось. :no:

Quote
Vitae emensus iter medium nostrae in loca sensi
Luco obscura nigro delapsus; nam via recra
Exciderat mente. Hen! quam res est dura referre,
Qualis erat silva ista, carens cultu, aspera, densa,
5
Admonitu cujus renovat mens icta pavorem.
Tam mihi amara venit, paulo ut plus afforet ipse
Aspectus mortis; verum ut , quae plurima  legi
Optima ibi , enarrem, quae vidi altissima, pangam.
Dicere nescirem, qualis me huc intulit error,
10
Tanto ego victus eram somno, quo tempore veram
Deserui ipse viam. Sed postquam collis ad ima
Veni claudentis vallem , quae corda timore
Foderat, ad Superos a(d/t/?)tollens lumina, vidi
Jam terga istius radiis induta planetae,
15
Я думаю хватит, чтобы составить представление. ???
« Last Edit: 06 March 2025, 01:02:40 by cetsalcoatle »
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1471
  • Карма: +441/-17
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #1 on: 06 March 2025, 02:16:14 »
  • 0
  • 0
Я в целом против латинской поэзии. ;D Но, как известно, в классической поэзии рифмы не было. А размер вроде выдержан, если судить по первой строке:
Code: [Select]
-       -|-  u  u|-   u u|- - | -         u u | - -
Vīt(ae) ēmēnsŭs ĭtēr mĕdĭūm nōstr(ae) īn lŏcă sēnsī
Даже в последней стопе икт совпадает со словесным ударением, как положено.

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7210
  • Карма: +708/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #2 on: 06 March 2025, 03:10:11 »
  • 0
  • 0
Я тоже подумал, что наверное читать надо как классику.

Но оригинальное произведение было написано не в классическую эпоху sed in saeculiis mediis (или как они там называются?).
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7210
  • Карма: +708/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #3 on: 06 March 2025, 03:12:12 »
  • 0
  • 0
Я в целом против латинской поэзии. ;D
Лично для меня всё что не имеет рифмы поэзией называться не имеет права. :yes:

Поэтому на классическую поэзию я смотрю как на говно
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36277
  • Карма: +5493/-99
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #4 on: 06 March 2025, 08:43:41 »
  • 0
  • 0
Лично для меня всё что не имеет рифмы поэзией называться не имеет права. :yes:
Для вас вся древнегерманская поэзия идёт лесом?  :)

Offline cetsalcoatle

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7210
  • Карма: +708/-349
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #5 on: 06 March 2025, 09:13:37 »
  • 0
  • 0
Для вас вся древнегерманская поэзия идёт лесом?  :)
Технически это не поэзия.
Я бы так и назвал - "сказания". :yes:


Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36277
  • Карма: +5493/-99
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #6 on: 06 March 2025, 10:16:12 »
  • 0
  • 0
Технически это не поэзия.
Я бы так и назвал - "сказания". :yes:
Ну хорошо, а «Песнь о Роланде» — это поэзия или сказание?

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34428
  • Карма: +4785/-462
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #7 on: 06 March 2025, 10:18:56 »
  • 0
  • 0
Ну хорошо, а «Песнь о Роланде» — это поэзия или сказание?
вы используете разные определения «поэзии». Песнь о буревестнике - это поэзия? А ведь там по конструкции мало чем отличается от Илиады

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36277
  • Карма: +5493/-99
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #8 on: 06 March 2025, 10:24:24 »
  • 1
  • 0
вы используете разные определения «поэзии». Песнь о буревестнике - это поэзия? А ведь там по конструкции мало чем отличается от Илиады
Я использую классическое определение: упорядоченность звукового строения фраз. Рифма тут дело десятое.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34428
  • Карма: +4785/-462
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #9 on: 06 March 2025, 10:38:56 »
  • 1
  • 0
Я использую классическое определение: упорядоченность звукового строения фраз. Рифма тут дело десятое.
тем не менее в русской традиции поэзия должна быть рифмованной, хотя бы неточными рифмами. Поэтому любые другие варианты не воспринимаются как достаточно поэтические

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1471
  • Карма: +441/-17
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #10 on: 06 March 2025, 12:07:32 »
  • 0
  • 0
Я тоже подумал, что наверное читать надо как классику.

Но оригинальное произведение было написано не в классическую эпоху sed in saeculiis mediis (или как они там называются?).
В принципе, метрические стихи продолжали писать и в Средние века (Medium Aevum) и эпоху Возрождения: например, Ян Паннонский, Гусовский, Оуэн (эпиграмматист).

Offline Квас

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1471
  • Карма: +441/-17
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #11 on: 06 March 2025, 12:10:32 »
  • 0
  • 0
Технически это не поэзия.
Я бы так и назвал - "сказания". :yes:

Сказания - это саги. А в стихах аллитерация и очень специфический словарь, так что с прозой их не перепутаешь.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36277
  • Карма: +5493/-99
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #12 on: 06 March 2025, 12:19:49 »
  • 0
  • 0
тем не менее в русской традиции поэзия должна быть рифмованной, хотя бы неточными рифмами. Поэтому любые другие варианты не воспринимаются как достаточно поэтические
Просто без рифмы по-русски непривычно, а так русские поэты писали vers libre, напр., А. Блок.

Оказалось, что большой пёстрый кот
С трудом лепится по краю крыши,
Подстерегая целующихся голубей.

Я рассердился больше всего на то,
Что целовались не мы, а голуби,
И что прошли времена Паоло и Франчески.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 34428
  • Карма: +4785/-462
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #13 on: 06 March 2025, 12:22:14 »
  • 0
  • 0
это от лени :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 36277
  • Карма: +5493/-99
    • View Profile
Re: Divina Comoedia
« Reply #14 on: 06 March 2025, 12:32:15 »
  • 0
  • 0
это от лени :lol:
От лени Блок написал «Двенадцать»  :)