« previous next »
Pages: 1 [2] 3

Author Topic: Церковь и наука  (Read 368 times)

Offline cetsalcoatle

  • Эльрат – дракон света
  • Глобальный модератор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 8876
  • Карма: +942/-368
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #15 on: 17 October 2025, 01:18:15 »
  • 0
  • 0
Quote from: bvs on 17 October 2025, 00:07:27
Это логично, потому что вся грамотность и ученость долго была прерогативой церкви. Тут интереснее, почему наука как таковая вообще возникла только в католическо-протестантской Европе, а ни в православных странах, ни в мусульманских ничего такого не возникло, хотя в мусульманских даже были какие-то аналоги университетов.
Это какая-то антинаучная фантастика, потому что были античные школы философии, очень часто совсещённые с математикой. И в некоторых мусульманских странах (в Йемене как ебали ослов жопу, так и продолжили ебать) наука взлетела не в последнюю очередь благодаря переводам античных трудов.

Я могу согласиться, что церковные школы и сименарии были учебными центрами, в первую очередь потому что нигде больше читать не учили, а читать учили только из-за библии, так что это случайная побочка. Но вот научными центрами они были вряд ли. Потому что наука – это поиск нового знания в первую очередь. Конечно были и монахи-учёные, те же миссионеры смогли и в лингвистику, и в ботанику. Но всё-таки между описанием и новым знанием есть разница.
Logged
WHITE LIVES MATTER.

Всё, что нужно для счастья, — это тело, не страдающее от боли, и душа, свободная от тревог. (с) Эпикур

Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4410
  • Карма: +443/-21
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #16 on: 17 October 2025, 01:33:19 »
  • 0
  • 0
Quote from: cetsalcoatle on 17 October 2025, 01:18:15
Это какая-то антинаучная фантастика, потому что были античные школы философии, очень часто совсещённые с математикой. И в некоторых мусульманских странах (в Йемене как ебали ослов жопу, так и продолжили ебать) наука взлетела не в последнюю очередь благодаря переводам античных трудов.

Я могу согласиться, что церковные школы и сименарии были учебными центрами, в первую очередь потому что нигде больше читать не учили, а читать учили только из-за библии, так что это случайная побочка. Но вот научными центрами они были вряд ли. Потому что наука – это поиск нового знания в первую очередь. Конечно были и монахи-учёные, те же миссионеры смогли и в лингвистику, и в ботанику. Но всё-таки между описанием и новым знанием есть разница.
Ни в античности, ни в исламском мире не было науки как института, он сложился только в Европе на основе университетов, которые возникли в первую очередь для нужд высшего церковного образования. И вся та "наука" может считаться наукой весьма условно, потому что не отвечает научному методу. Хотя традиции были весьма сильны, физику по Аристотелю в европейских университетах учили чуть ли не в 18-м веке еще.
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1367
  • Карма: +105/-17
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #17 on: 17 October 2025, 08:17:09 »
  • 0
  • 0
Самая древняя наука была в Шумере?
Logged

Offline Leo

  • Posts: 26020
  • Карма: +996/-3879
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #18 on: 17 October 2025, 09:04:29 »
  • 0
  • 0
смотря что считать наукой
Logged
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1367
  • Карма: +105/-17
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #19 on: 17 October 2025, 09:16:50 »
  • 0
  • 0
позиционная система счисления например
Logged

Offline Leo

  • Posts: 26020
  • Карма: +996/-3879
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #20 on: 17 October 2025, 09:21:55 »
  • 0
  • 0
что в ней научного. обычная базарная практика
Logged
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1367
  • Карма: +105/-17
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #21 on: 17 October 2025, 10:36:11 »
  • 0
  • 0
Греки и рим не додумались
Logged

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 39209
  • Карма: +6419/-113
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #22 on: 17 October 2025, 11:08:33 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 17 October 2025, 09:16:50
позиционная система счисления например
Какое это имеет отношение к науке? У шумер и письменность была более продвинутой, чем египетская или китайская. Главное, что у шумер не было рационалистического мышления, а было мифологическое и, к примеру, астрономия никак не отделялась от астрологии.
Logged

Offline Leo

  • Posts: 26020
  • Карма: +996/-3879
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #23 on: 17 October 2025, 11:53:21 »
  • 0
  • 0
Quote from: Kurt on 17 October 2025, 10:36:11
Греки и рим не додумались
видимо не требовалось для жизни
Logged
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1367
  • Карма: +105/-17
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #24 on: 17 October 2025, 12:06:13 »
  • 0
  • 0
Quote from: Владимир on 17 October 2025, 11:08:33
Какое это имеет отношение к науке?
Прямое?
Logged

Offline Kurt

  • Ветеран
  • *****
  • Posts: 1367
  • Карма: +105/-17
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #25 on: 17 October 2025, 12:06:39 »
  • 0
  • 0
Quote from: Leo on 17 October 2025, 11:53:21
видимо не требовалось для жизни
Для вычислений требуется
Logged

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8269
  • Карма: +2734/-548
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #26 on: Today at 17:05:13 »
  • 0
  • 0
Для вычислений требуется понятие «число», а не способ представления чисел.
Разные способы представления нужны только для удобства вычислений.
Logged
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35893
  • Карма: +5047/-477
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #27 on: Today at 17:43:53 »
  • 2
  • 0
Quote from: Upliner on 16 October 2025, 18:14:15
Ну, справедливости ради, в Европе тоже ни о каких особых протестах священства против феодализма я не слышал. Это другое?
ну как сказать. Почитайте о восстании Уота Тайлера в Англии во время Столетней войны. Он был простым работягой, которого призвали в армию, а когда вернулся домой то нашел полный ахтунг. Но вся политическая поветска его восстания, требование отменить нобилитет - это уже чисто из его окружения священников, которые именно на Библии показывали, что никаких лордов быть не должно, или пусть все англичане станут лордами. После подавления восстания немало священников казнили за распространение опасных идей.
Logged

Offline Tanuki-san

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 35893
  • Карма: +5047/-477
    • View Profile
Re: Церковь и наука
« Reply #28 on: Today at 17:45:54 »
  • 0
  • 0
Quote from: bvs on 16 October 2025, 21:50:30
Церковь создавала инфраструктуру для науки в виде университетов.
формально верно, но это некорректно. Наука получилась в виде неожиданного побочного эффекта, так как университеты создавались для продвижения богословия, а не эмпирической науки.
Logged

Offline Upliner

  • Администратор
  • Дважды герой
  • *****
  • Posts: 5971
  • Карма: +613/-27
  • Gender: Male
  • Кис-кис-кис!
    • View Profile
    • лифчег
Re: Церковь и наука
« Reply #29 on: Today at 20:19:30 »
  • 0
  • 0
Ну, кто-то видит в этом случайность, а кто-то -- проявление высших сил -- либо Бога, либо Дьявола.
Logged
Вход в Московское княжество -- 1 рубль, выход -- бесценен.
Византийский цирк уехал, а клоуны остались среди русских.
Дві найголовніші помилки українського народу -- зек і зєк.
Pages: 1 [2] 3
« previous next »