Существует ли национальность "испанец"?

[Leo]

интересно, сколько слов он знал по-фламандски? Почему-то кажется что немного.

родственники матери говорили по фламандски а сам он проводил школьные каникулы в доме родственников отца , которые говорили на лимбургском, так что пассивный словарный запас у него был

[Solowhoff]

А существует ли национальность 'бельгиец'? Кажется что там сильно разделились франкофоны и фламофоны, хотя при необходимости они умеют говорить на языке друг друга но постоянно ссорятся...

фламандці та валлони навряд чи колись відчували себе єдиною нацією

[Tanuki-san]

родственники матери говорили по фламандски а сам он проводил школьные каникулы в доме родственников отца , которые говорили на лимбургском, так что пассивный словарный запас у него был

это который логическое продолжение франко-мозельских диалектов немецкого и «голландским» считается по соображениям политкорректности? Слышал я такой «голландский», когда спикер сказал ich - я охренел

[Чайник777]

это который логическое продолжение франко-мозельских диалектов немецкого и «голландским» считается по соображениям политкорректности? Слышал я такой «голландский», когда спикер сказал ich - я охренел

да ладно, там ситуация довольно сложная, достаточно хотя бы Вики почитать и у этих лимбургских диалектов полно общих черт и с каким-нибудь брабантским. В данном случае важно то что лимбургский несомненно германский язык а не романский. А в годы жизни Сименона престижно было говорить только на литературном французском, всё остальное считалось тарабарщиной уличной гопоты 

[Владимир]

да ладно, там ситуация довольно сложная, достаточно хотя бы Вики почитать и у этих лимбургских диалектов полно общих черт и с каким-нибудь брабантским.

Это есть, но на той же вики можно послушать, как звучит лимбургский, ich там конкретно 

[Чайник777]

Это есть, но на той же вики можно послушать, как звучит лимбургский, ich там конкретно 

Но звучит как типичный голландский и совершенно не похоже на немецкий 

[Tanuki-san]

Но звучит как типичный голландский и совершенно не похоже на немецкий 

вы внезапно специалист по немецкой диалектологии? да, там не хохдойч, но и не конингляйке нейдерланс Вам открою страшную тайну: главной изоглоссой по которой разграничивают голландский и верхненемецкий является второе передвижение согласных, так что все диалекты с ich mache идут лесом

[Владимир]

Но звучит как типичный голландский и совершенно не похоже на немецкий 

Если вы послушаете платдюч где-нибудь под Гамбургом, то он вам тоже покажется не сильно похожим на литературный немецкий  И там тоже p на месте pf, k на месте ch прямо как в нидерландском.

[Leo]

это который логическое продолжение франко-мозельских диалектов немецкого и «голландским» считается по соображениям политкорректности? Слышал я такой «голландский», когда спикер сказал ich - я охренел

а когда в Берлине ick как вам ?

[Владимир]

а когда в Берлине ick как вам ?

Линия Бенрата чуть ли не по р-нам Берлина проходила 

[Tanuki-san]

а когда в Берлине ick как вам ?

дело не только в согласных, нижненемецкий  не голландский по совокупности, например в голландском -er- в закрытом слоге > -ar-: сp. Schmerz/ smart, gerne/ gaarne.

[Чайник777]

вы внезапно специалист по немецкой диалектологии? да, там не хохдойч, но и не конингляйке нейдерланс Вам открою страшную тайну: главной изоглоссой по которой разграничивают голландский и верхненемецкий является второе передвижение согласных, так что все диалекты с ich mache идут лесом

в любом случае, лимбургские диалекты относят к нидерландским далеко не только по соображениям политкорректности 

[Tanuki-san]

в любом случае, лимбургские диалекты относят к нидерландским далеко не только по соображениям политкорректности 

именно по этим соображениям И вся провинция Гронинген говорит на нижнесаксонском, который никаким боком к голландскому

[Чайник777]

именно по этим соображениям И вся провинция Гронинген говорит на нижнесаксонском, который никаким боком к голландскому

провинция Гронинген и прочие фризы это другое:)
А лимбургские диалекты как и сами нидерландские относят к нижнефранкским. И ничего страшного в формах типа ich нету, просто в средние века сильным ветром с Германии надуло 

[Tanuki-san]

провинция Гронинген и прочие фризы это другое:)
А лимбургские диалекты как и сами нидерландские относят к нижнефранкским. И ничего страшного в формах типа ich нету, просто в средние века сильным ветром с Германии надуло 

а причем Гронинген к фризам?