О некоторых тайнах РИ и СССР

[Leo]

Известный нивхский этнограф Таксами вроде с юга был, что логично. Нивхи обитали по всему острову.
Ну и ороки-ульта с юга.

кстати южносахалинских нивхов японцы тоже депортировали

[Leo]

В том и дело, что мы не на документы опираемся, как было  на самом деле.
Как это, кого-то оставили?
Тогда не забалуешь, умерла так умерла. А айны жили еще несколько лет там. При этом мы знаем, что ороки и нивхи до сих пор живут, тоже ведь японцы бывшие. Или только часть их?
Возможно, что айны просто хотели выехать?

говорят насильно депортировали

[bvs]

корейцы тоже были подданными Японии

Осенью 1946 г. была достигнута договоренность СССР и США о репатриации японского населения. 50 корейцев, проживавших на островах Малой Курильской гряды, были переселены на Сахалин во избежание прямой нелегальной депортации с Курил в Японию вместе с курильскими японцами[8]. Небольшая часть сахалинских корейцев смогла получить японское гражданство до 1945 года в результате смешанных браков с японцами, а потому была депортирована в Японию[9]. Небольшое количество корейцев было депортировано в Японию по ошибке[10]. До 1956 года Япония отказывалась принимать каких бы то ни было лиц корейской национальности независимо от гражданства.

[Leo]

но виссарионыч то корейцев тоже депортировал как японских подданных ещё в конце 30х. до сих пор от перми до бишкека сидят

[pitonenko]

кстати южносахалинских нивхов японцы тоже депортировали

Какую-то группу, видимо немногочисленную. Еще до войны было.
Тут надо понимать, что сахалинские айны не были народом традиционной культуры, с медведями в клетках. К тому времени лишь японское сословие-каста. Советское командование вполне могло сказать, что в сортах г.. не разбирается.
Еще в детстве читал книжку про Курильские о-ва  к сожалению, забыл название. Там эпизод, где советский работник (автор?), встречался с несколькими десятками южнокурильских айнов, полностью ассимилированными. Это сороковые годы. Так работник даже агитировал их остаться, мол  в СССР хорошо будет. Но ответ свелся к тому, что айну везде будет х-во.

[Solowhoff]

А могла ли Российскя Империя сохранить вплоть до конца своего сущкствования гос.автономию и Украинской Гетманщины с Сечью, и Грузинских Царств?

[pitonenko]

но виссарионыч то корейцев тоже депортировал как японских подданных ещё в конце 30х. до сих пор от перми до бишкека сидят

Мабуть  как шпигунов? Какие нафиг подданые, они в Приморье до оккупации Кореи.

[bvs]

но виссарионыч то корейцев тоже депортировал как японских подданных ещё в конце 30х. до сих пор от перми до бишкека сидят

Приморские вроде не были японскими подданными. Вообще всех иностранцев, которых до революции на ДВ было дофига, депортировали еще в 30-х кажется. Тех же китайцев было полно, а потом вообще не осталось.

[forest]

А могла ли Российскя Империя сохранить вплоть до конца своего сущкствования гос.автономию и Украинской Гетманщины с Сечью, и Грузинских Царств?

При желании думаю могла бы

[pitonenko]

Вопрос праздный. Вера никак не препятствовала. Было же ВКФ, Хива и Бухара, если бы поляки не были неадекватами, и у них была бы. Тут ведь ответ, что украинская автономия просто нафиг никому не упала, тамошняя элита добилась, чтобы было как у великороссов. А западногрузинский правитель просто продал свое государство. И выгода, и хлопот меньше.

[Solowhoff]

Вопрос праздный. Вера никак не препятствовала. Было же ВКФ, Хива и Бухара, если бы поляки не были неадекватами, и у них была бы. Тут ведь ответ, что украинская автономия просто нафиг никому не упала, тамошняя элита добилась, чтобы было как у великороссов. А западногрузинский правитель просто продал свое государство. И выгода, и хлопот меньше.

Особенно "добровольность" отказа от автономии подчеркивает судьба последнего кошевого атамана Запорожской Сечи Петра Калнышевского, последнего царя Имеретии Соломона Второго, а также грузинских царевичей Гавриила и Окропира.

[Leo]

Особенно "добровольность" отказа от автономии подчеркивает судьба последнего кошевого атамана Запорожской Сечи Петра Калнышевского, последнего царя Имеретии Соломона Второго, а также грузинских царевичей Гавриила и Окропира.

Сечь с исчезновением Крымского ханства реально не нужна стала, хотя конечно что-то декоративное могли и оставить. А подчинение единоверной Грузии при выдаче автономии враждебным Финляндии и Польши конечно удивляет. но политика Александра вкупе с деяниями его брата Константина конечно заслуживает отдельной большой темы

[Leo]

Мабуть  как шпигунов? Какие нафиг подданые, они в Приморье до оккупации Кореи.

а кто тогда были не шпигуны?

[forest]

Сечь с исчезновением Крымского ханства реально не нужна стала, хотя конечно что-то декоративное могли и оставить. А подчинение единоверной Грузии при выдаче автономии враждебным Финляндии и Польши конечно удивляет. но политика Александра вкупе с деяниями его брата Константина конечно заслуживает отдельной большой темы

Чего же тут удивительного наоборот всё логично, некрасиво конечно,но это политика.У грузин с той стороны не было единоверцев, к которым они могли бы вдруг захотеть уйти, а у финнов и поляков были.

[Владимир]

если бы поляки не были неадекватами, и у них была бы.

В каком смысле неадекватами? Вот по поводу «крымнаш» сколько добрых русских людей стали неадекватами