Языковая политика
Страны мира => Прочий пост-СССР => Topic started by: Сергей on 13 February 2023, 20:16:31
-
Президент Майя Санду заявила 13 февраля на пресс-брифинге, что Россия планирует совершить в Молдове госпереворот. В частности, как утверждает Санду, РФ планирует с помощью протестов оппозиции и с привлечением людей с военной подготовкой, а также граждан РФ, Беларуси, Сербии и Черногории напасть на правительственные здания и сменить власть в республике.
https://newsmaker.md/rus/novosti/sandu-zayavila-o-planah-rossii-sovershit-v-moldove-gosperevorot-s-zahvatom-zalozhnikov/
-
А на что сменить власть ? На молдавские помидоры ?
-
А на что сменить власть ? На молдавские помидоры ?
На Додона и его партию, например.
-
Додон голова.
-
А на что сменить власть ? На молдавские помидоры ?
Может, ещё на какие овощи :) С путенских рукожопов станется, помнится, они переворот в Черногории пытались осуществить, так попались на финансировании через Вестерн Юнион.
-
Может, ещё на какие овощи :) С путенских рукожопов станется, помнится, они переворот в Черногории пытались осуществить, так попались на финансировании через Вестерн Юнион.
надо было традиционно коробками из под ксероксов носить
-
надо было традиционно коробками из под ксероксов носить
До исполнителей в Черногории всего $6,000 дошло, какие там коробки, всё остальное у начальства в Мск осталось как обычно.
-
До исполнителей в Черногории всего $6,000 дошло, какие там коробки, всё остальное у начальства в Мск осталось как обычно.
типа сколковского распила
-
Говорят в Сербии активно народец вербуют.
-
Куда именно?
-
Куда именно?
на корм ракам в Днепре :D
-
Парламент Молдовы большинством голосов одобрил официальную замену формулировки "молдавский язык" на "румынский язык" в тексте Конституции, во всех законах и подзаконных актах. Голосование по законопроекту, предложенному правящей партией "Действие и солидарность" (PAS), прошло в четверг, 16 марта. Он был принят во втором и окончательном чтении.
При этом оппозиционная фракция коммунистов и социалистов выступила против законопроекта, развернув на заседании транспаранты с надписями "Конституция Молдовы: Молдова: молдаване, молдавский" и "Народ суверенен. PAS - тиран". Однако исключить голосование по законопроекту из повестки оппозиция не смогла.
Исполнено решение Конституционного суда
Между тем Конституционный суд страны еще в 2013 году признал румынский государственным языком страны. "Декларация о независимости является неотъемлемой частью конституции. В случае расхождений текст Декларации превалирует. Решение окончательное и обжалованию не подлежит", - заявил тогда председатель суда Александр Тэнасе.
Теперь внесенные изменения приводят законодательство Молдовы в соответствие с этим решением КС, имевшим обязательную силу, но не исполненным. Споры о том, является ли молдавский отдельным языком или другим названием румынского, не утихали в стране со времени обретения независимости. "Поздравляю. Это голосование немного запоздало", - цитирует молдавское издание NewsMaker спикера парламента Молдовы Игоря Гросу.
-
прошло всего 30+ лет :D
-
Лишь благодаря ПМР, молдавский язык еще сохранился на Земле. :)
-
Лишь благодаря ПМР, молдавский язык еще сохранился на Земле. :)
ТруЪ молдавский на кириллице :lol:
-
Я удивился, когда недавно узнал, что в Молдове большинство верующих принадлежит к РПЦ. Думал, что РПЦ Кирилла уже подвинула Румынская православная церковь.
-
Румынская православная церковь. РПЦ. Подвох где-то чувствую я…
-
Тоже заметил эту игру слов. Как же тогда назвать церковь Кирилла? Московская православная церковь? Евразийская православная церковь?
-
Тоже заметил эту игру слов. Как же тогда назвать церковь Кирилла? Московская православная церковь? Евразийская православная церковь?
Советская православная церковь РПЦ МП.
-
Распространится ли переименование молдавского на другие страны, где живут этнические молдаване?
-
Александра рассказывала, в Черновицкой обл. живут румыны, а в ее Хотинском р-не молдаване
-
Ну правильно, там бывшая Австро-Венгрия, а там - Россия.
-
Александра рассказывала, в Черновицкой обл. живут румыны, а в ее Хотинском р-не молдаване
Теперь они лишь конфессией будут отличаться?
-
Лишь благодаря ПМР, молдавский язык еще сохранился на Земле. :)
а был ли мальчик? ???
-
а был ли мальчик? ???
Название было :)
-
Название было :)
было, но языка не было…
-
кстати, немного напоминает историю «валенсийского» языка :fp
-
было, но языка не было…
Пытались создать, языковое строительство в совке было весьма лихим :) Но в конце концов вернулись к литнорме.
-
Пытались создать, языковое строительство в совке было весьма лихим :) Но в конце концов вернулись к литнорме.
а чего строили? шелтозерскую газету? советуле газетуле пентру молдовескуле народуле?
-
Ну логично, что до войны норма базировалась на говорах УССР.
-
Ну логично, что до войны норма базировалась на говорах УССР.
В УССР жили румыны, если верить Александре.
-
Нет, румыны в части Черновицкой и Закарпатской обл.
УССР довоенная имеется в виду.
-
Жаль я слабо знаком с румынским, помнится, О. Гром рассказывал о чудовищных неологизмах советского времени в Молдове.
-
Они и в русском тогда такие были. :)
-
Ну логично, что до войны норма базировалась на говорах УССР.
целенаправленная и злоумышленная русификация <> «говоры УССР» :negozhe:
-
Жаль я слабо знаком с румынским, помнится, О. Гром рассказывал о чудовищных неологизмах советского времени в Молдове.
в самом румынском чудовищные славизмы
-
в самом румынском чудовищные славизмы
головним чином південнослов'янські, а аж ніяк не москальські
-
головним чином південнослов'янські, а аж ніяк не москальські
украинские вы исключаете не глядя?
-
в самом румынском чудовищные славизмы
Славизмы в румынском старые и адаптированные, думается, что носители воспринимают их как исконные (вроде ceas, muncă, război, a iubi). Под чудовищными я имел в виду именно неологизмы (не обязательно заимствования), созданные для пролетарского молдавского языка в пику буржуазному румынскому, сходу найти не могу, поскольку все они вышли из употребления в середине прошлого века.
-
Славизмы в румынском старые и адаптированные, думается, что носители воспринимают их как исконные (вроде ceas, muncă, război, a iubi). Под чудовищными я имел в виду именно неологизмы (не обязательно заимствования), созданные для пролетарского молдавского языка в пику буржуазному румынскому, сходу найти не могу, поскольку все они вышли из употребления в середине прошлого века.
эти то да. я имел в виду изгнанные из литъязыка старые славизмы, заменённые романскими неологизмами. понятно, что в разговорной речи они так или иначе остались и воспринимаются румынами как "старорумынские" :)
-
эти то да. я имел в виду изгнанные из литъязыка старые славизмы, заменённые романскими неологизмами. понятно, что в разговорной речи они так или иначе остались и воспринимаются румынами как "старорумынские" :)
В качестве романских иногда брались просто французские, ведь каждому смертному понятно что французский - самый престижный и самый близкий к латыни язык. Мне особенно понравилась ситуация с https://en.wiktionary.org/wiki/nebun .
Если посмотреть таблицу тут https://en.wiktionary.org/wiki/bishop то в окситанском fòl, французском - fou и в румынском - nebun :lol:
-
Тоже заметил эту игру слов. Как же тогда назвать церковь Кирилла? Московская православная церковь? Евразийская православная церковь?
Московська патріархія.
-
В Молдавии с этим явно, хуже, а как обстоят дела в Румынии с ассимиляцией болгар и других нац. меньшинств?
-
Там венгры главное меньшинство, не болгары.
-
В Молдавии с этим явно, хуже, а как обстоят дела в Румынии с ассимиляцией болгар и других нац. меньшинств?
Замечательно.
Там венгры главное меньшинство, не болгары.
В 1968 г. венгерская автономия была упразднена. Впрочем, венгры никогда не заморачивались румынской автономией в Транслейтании.
-
Замечательно.
Вроде венгры там не особо ассимилировались.
-
Вроде венгры там не особо ассимилировались.
Даже за время существования венгерской автономной области (1952-1968 гг.) доля венгерского населения там снизилась с 77% до 62% (если википедия не врёт).
-
Думаю, что это от того, что многие венгры просто уезжали в более благополучную Венгрию.
-
Даже за время существования венгерской автономной области (1952-1968 гг.) доля венгерского населения там снизилась с 77% до 62% (если википедия не врёт).
Это не обязательно за счет ассимиляции.
-
А в Молдавии которая бывшая Бессарабия вообще всё очень своеобразно и по слухам ни о какой ассимиляции меньшинств не может быть и речи, скорее наоборот сами молдоване поголовно перейдут на русский :lol:
-
Это не обязательно за счет ассимиляции.
Не обязательно, да. Но это было в духе românizare (это не инфинитив, как можно подумать, а отглагольное существительное) как, к примеру, Черновицкий университет был переведён с немецкого языка преподавания на румынский в период между МВ.
-
А в Молдавии которая бывшая Бессарабия вообще всё очень своеобразно и по слухам ни о какой ассимиляции меньшинств не может быть и речи, скорее наоборот сами молдоване поголовно перейдут на русский :lol:
В Транснистрии (которая совковое Приднестровье) так и есть :yes:
-
В Транснистрии (которая совковое Приднестровье) так и есть :yes:
Так не только, по словам местного эксперта который общался с Медузой несколько месяцев назад, у гагаузов и других меньшинств в Молдове уровень владения государственным языком ниже плинтуса.
-
Так не только, по словам местного эксперта который общался с Медузой несколько месяцев назад, у гагаузов и других меньшинств в Молдове уровень владения государственным языком ниже плинтуса.
Стоит ли этому удивляться? Российская колонизация Бессарабии является полной аналогией советской же Молдовы.
-
Так не только, по словам местного эксперта который общался с Медузой несколько месяцев назад, у гагаузов и других меньшинств в Молдове уровень владения государственным языком ниже плинтуса.
я так підозрюю, що у гагаузів і з гагаузькою не дуже добре
-
Там венгры главное меньшинство, не болгары.
Меня больше болгары, гагаузы, турки, татары интересуют.
-
я так підозрюю, що у гагаузів і з гагаузькою не дуже добре
С 2010 г. у гагаузского языка статус ЮНЕСКО «язык, находящийся под угрозой исчезновения».
-
Вот делать нефиг чиновникам, как состояние языков мерить.
-
Вот делать нефиг чиновникам, как состояние языков мерить.
Зафиксировать преступление же, к которому Кремль приложился.
-
Зафиксировать преступление же, к которому Кремль приложился.
Также как можно полнее зафиксировать язык, пока он существует. Это же не лингамы и духовность быдла мерить :)
-
Вот делать нефиг чиновникам, как состояние языков мерить.
Надо мерить годами в тюрьме то, что на языке, да?
Кстати, вам повесточка в Госуслуги пришла уже? Открывайте скорей, вдруг пропустили!
-
Вот делать нефиг чиновникам, как состояние языков мерить.
Надо мерить годами в тюрьме то, что на языке, да?
Кстати, вам повесточка в Госуслуги пришла уже? Открывайте скорей, вдруг пропустили!
Вроде что плохого, что оказана государственная услуга?
Или вы, батенька, верный Свидетель?
-
Вот делать нефиг чиновникам, как состояние языков мерить.
Зафиксировать преступление же, к которому Кремль приложился.
Как приложился? Создал письменнность?
-
Вроде что плохого, что оказана государственная услуга?
В качестве госуслуги особенно хороша могилизация :yes:
Как приложился? Создал письменнность?
Гагаузы давно не пользуются кириллицей.
-
Гагаузы давно не пользуются кириллицей.
это они просто гагаузским не пользуются :)
-
это они просто гагаузским не пользуются :)
Гагаузский — это же турецкий, сохранивший первичные долготы гласных, поэтому ему идеально подходит турецкая латиница :)
-
Как приложился? Создал письменнность?
Проводил русификацию.
-
Гагаузский — это же турецкий, сохранивший первичные долготы гласных, поэтому ему идеально подходит турецкая латиница :)
в турецкой нет Ä
-
в турецкой нет Ä
В турецком и звука такого уже нет, я же говорю, гагаузский — это весьма архаичный огузский.
-
Как приложился? Создал письменнность?
Гагаузы давно не пользуются кириллицей.
Твои волосы, руки и плечи -
Твое преступленье, потому что нельзя
Быть на свете красивой такой.
-
Твои волосы, руки и плечи -
Твое преступленье, потому что нельзя
Быть на свете красивой такой.
Эко у ваты подгорает :D
-
Зафиксировать преступление же, к которому Кремль приложился.
что мешало за 30 лет независимости поднять уровень гагаузского на небывалую высоту
-
что мешало за 30 лет независимости поднять уровень гагаузского на небывалую высоту
Справедливости ради надо сказать, что в Болгарии у гагаузского тоже большие проблемы, молодёжь им практически не пользуется, а ещё в 70-х гг. 19 в. гагаузы составляли значительную часть населения Варны.
-
ещё в 70-х гг. 19 в. гагаузы составляли значительную часть населения Варны.
Ого, в первый раз слышу.
-
Ого, в первый раз слышу.
Статистика населения гагаузов в Варне после 1878 года (статистика Градешлиева):
1880 г. — 12 000 чел.
1905 г. — 10 175 чел.
1910 г. — 9329 чел.
1920 г. — 3669 чел.
-
Справедливости ради надо сказать, что в Болгарии у гагаузского тоже большие проблемы, молодёжь им практически не пользуется, а ещё в 70-х гг. 19 в. гагаузы составляли значительную часть населения Варны.
как то ездили на миниэкскурсию вокруг Варны и в одном селе был обед . Экскурсовод сказал что еще в середине 20 века это село было гагаузоязычным но сейчас полностью перешли на болгарский
-
Гагаузский — это же турецкий, сохранивший первичные долготы гласных, поэтому ему идеально подходит турецкая латиница :)
Нет там первичных долгот, по крайней мере на письме. Гагаузские долгие гласные - из сочетаний с γ.
-
В турецком и звука такого уже нет, я же говорю, гагаузский — это весьма архаичный огузский.
Звук есть, просто там это аллофон.
-
Нет там первичных долгот, по крайней мере на письме. Гагаузские долгие гласные - из сочетаний с γ.
В латинице нет, в кириллице была.
Особенностью пратюркской тюркской системы гласных является наличие противопоставления по долготе ~ краткости, присущее всем гласным и реконструируемое по данным огузских языков (долгота в туркменском и отчасти гагаузском, озвончение смычных шумных после исконно долгих гласных во всех языках)
-
Неспроста старик Баскаков отделял гагаузский вместе с балканскими диалектами турецкого в отдельную от анатолийского турецкого и азербайджанского огузскую подгруппу :)
-
Интересно , почему такому по советским меркам крупному народу как гагаузы (тыщ. 150 на конец СССР) было отказано в автономии? Не знали , какой из республик подчинить ?
-
Интересно , почему такому по советским меркам крупному народу как гагаузы (тыщ. 150 на конец СССР) было отказано в автономии? Не знали , какой из республик подчинить ?
Мне тоже непонятно. Вроде, в начале 20-х гг. прошлого века у большевиков были планы по созданию гагаузской и болгарской автономий в Молдове.
-
Мне тоже непонятно. Вроде, в начале 20-х гг. прошлого века у большевиков были планы по созданию гагаузской и болгарской автономий в Молдове.
видимо пока они были под румынами было не жалко , можно было пообещать :)
Вообще слышал что гагаузы и болгары жили так чересполосно, что можно было создать автономию лишь общую гагаузо болгарскую , ну или просто гагаузскую забыв про болгар :)
-
В латинице нет, в кириллице была.
Факультативно и не везде, только в некоторых словах.
-
видимо пока они были под румынами было не жалко , можно было пообещать :)
Вообще слышал что гагаузы и болгары жили так чересполосно, что можно было создать автономию лишь общую гагаузо болгарскую , ну или просто гагаузскую забыв про болгар :)
ну карачаєво-черкеську та кабардинсько-балкарську таки створили
-
ну карачаєво-черкеську та кабардинсько-балкарську таки створили
там поєднували виходячи з економічних міркувань. А в КЧР взагалі не дві, а чотири корінні нації. У Дагестані тринадцять лише основних
-
видимо пока они были под румынами было не жалко , можно было пообещать :)
Вообще слышал что гагаузы и болгары жили так чересполосно, что можно было создать автономию лишь общую гагаузо болгарскую , ну или просто гагаузскую забыв про болгар :)
Гагаузская, а особенно болгаро-гагаузская автономия была бы весьма наруку руководству СССР. Видимо, сами гагаузы не проявили желания.
-
Гагаузская, а особенно болгаро-гагаузская автономия была бы весьма наруку руководству СССР. Видимо, сами гагаузы не проявили желания.
а для чего. в СССР не любили давать автономии нациям, чья бóльшая часть является образующей нацией иного государства. исключения : КФССР и БМАССР, но только потому, что страну с данной нацией планировали присоединить. как только надобность отпала - тут же переименовали
-
Гагаузская, а особенно болгаро-гагаузская автономия была бы весьма наруку руководству СССР. Видимо, сами гагаузы не проявили желания.
А как Союз начал распадаться, резко желание проявили?
Сначала аж два раза объявляли республику, а потом сошлись на национальной автономии.
-
А как Союз начал распадаться, резко желание проявили?
Сначала аж два раза объявляли республику, а потом сошлись на национальной автономии.
Нацмены в СССР могли не учить язык титульной нации республик.
-
А с органами власти общаться как? :what?
-
А как Союз начал распадаться, резко желание проявили?
Сначала аж два раза объявляли республику, а потом сошлись на национальной автономии.
Нацмены в СССР могли не учить язык титульной нации республик.
Откуда дровишки?
-
А с органами власти общаться как? :what?
На русском, очевидно.
-
Нацмены в СССР могли не учить язык титульной нации республик.
например?
-
например?
В русской школе учиться.
-
В русской школе учиться.
гагаузам учиться в молдавской школе возбранялось?
-
гагаузам учиться в молдавской школе возбранялось?
Я же пишу "могли".
-
Я же пишу "могли".
кто такие нацмены в ссср? те кто не русские и не титульные?
-
В русской школе учиться.
Всё несколько хуже:
«Парадоксальность ситуации в том, что проблема создания гагаузской языковой среды появляется в сёлах, где 95% жителей являются гагаузами. В селе Авдарма Гагаузской автономии объявлен необычный эксперимент: родители, чьи дети при поступлении в школу будут в совершенстве владеть гагаузским языком, смогут получить 10 тыс. леев. Цель инициативы – материально мотивировать жителей изучать и обучать своих детей родному языку, который в последние годы сильно теряет позиции даже в сельской местности.
Одной из тех, кто забил тревогу относительно кризисной ситуации с гагаузским языком, была депутат Народного собрания Гагаузии Елена Карамит. Помимо депутатской работы она является директором лицея в Авдарме, поэтому ситуацию в этой сфере знает не понаслышке. По её словам, в 2017 году из поступивших в первый класс 35 детей свободно владели гагаузским только трое.»
https://gagauzvedomosti.md/2019/01/14/11974/
-
родители, чьи дети при поступлении в школу будут в совершенстве владеть гагаузским языком, смогут получить 10 тыс. леев.
всего за 500 евро так мучить детей?
-
всего за 500 евро так мучить детей?
Для Гагауз Ери это нормальные деньги, а потом как-то надо стимулировать гагаузскую идентичность, поскольку в массе у них до сих пор советская как у приднестровцев и говорят они также по-русски.
-
Для Гагауз Ери это нормальные деньги, а потом как-то надо стимулировать гагаузскую идентичность, поскольку в массе у них до сих пор советская как у приднестровцев и говорят они также по-русски.
я думаю гагаузы скорее на турецкий перейдут чем на молдавский/румынский. а живушие бок о бок с ними болгары уже перешли на русский
-
я думаю гагаузы скорее на турецкий перейдут чем на молдавский/румынский. а живушие бок о бок с ними болгары уже перешли на русский
Гагаузы уже фактически на русский перешли, хотя турки не теряют надежды, по крайней мере целенаправленно вкладывают средства в Гагаузию.
-
Гагаузы уже фактически на русский перешли, хотя турки не теряют надежды, по крайней мере целенаправленно вкладывают средства в Гагаузию.
наверно самое реальное это финансируемые места в турецких вузах
-
Абхази ж теж уже не абхазькою балакають, так?
Схоже, це послідовна радянська політика: зросійщення меншин у національних республіках. Виходить такий сандвіч: згори російський центр (і всілякі московські ставленики), посередині національний прошарок (основний народ республіки), внизу зросійщена меншина (якийсь малий народ).
-
Схоже, це послідовна радянська політика: зросійщення меншин у національних республіках. Виходить такий сандвіч: згори російський центр (і всілякі московські ставленики), посередині національний прошарок (основний народ республіки), внизу зросійщена меншина (якийсь малий народ).
Советизация через русификацию. Можно почитать на примере послевоенного школьного образования в Беларуси и Украине:
https://cyberleninka.ru/article/n/poslevoennaya-sovetizatsiya-belorussii-i-ukrainy-na-primere-shkolnogo-obrazovaniya/viewer
-
Я трошки не про те. Самих грузинів, українців, білорусів теж хотіли асимілювати, звісно. Я ж про те, що меншини ставали місцевою опорою у боротьбі з "проявами націоналізму" титульної нації.
-
Жена рассказала, что в детсве (в маленьком городе Днепропетровской области) называла себя русской (хотя только одна ее бабушка русская), и все так в школе, потому что быть украинцем было
западло позорно.
-
Жена рассказала, что в детсве (в маленьком городе Днепропетровской области) называла себя русской (хотя только одна ее бабушка русская), и все так в школе, потому что быть украинцем было западло позорно.
В школе такое внушали? Речь идёт о начале 70-х гг. прошлого века, если я правильно понял?
-
я думаю гагаузы скорее на турецкий перейдут чем на молдавский/румынский. а живушие бок о бок с ними болгары уже перешли на русский
Так а откуда такой бешеный негатив? Низкий статус молдавского?
-
Жена рассказала, что в детсве (в маленьком городе Днепропетровской области) называла себя русской (хотя только одна ее бабушка русская), и все так в школе, потому что быть украинцем было западло позорно.
В школе такое внушали? Речь идёт о начале 70-х гг. прошлого века, если я правильно понял?
Конечно же не в школе. Мудрость народная.
-
я думаю гагаузы скорее на турецкий перейдут чем на молдавский/румынский. а живушие бок о бок с ними болгары уже перешли на русский
Так а откуда такой бешеный негатив? Низкий статус молдавского?
При чем негатив, негатив разве от политруков молдавских. Гагаузы в Россию переселялись, не куда нибудь.
-
Конечно же не в школе. Мудрость народная.
Давайте подождём Аланта, его же жена, а не ваша.
-
Хотите предполагать, что в школе учили, что украинцы плохо?
Это статьям в "Правде" противоречило.
-
Хотите предполагать, что в школе учили, что украинцы плохо?
Это статьям в "Правде" противоречило.
Я хочу послушать рассказ очевидца, а не бред из «Правды».
-
Гагаузы в Россию переселялись, не куда нибудь.
Как Россия, там Молдова сейчас. Вы ещё Moesia Inferior вспомните.
-
В Россию добровольно, про Молдавию забыли спросить.
-
В Россию добровольно, про Молдавию забыли спросить.
Напрасно забыли, теперь нашли проблем на свою голову.
-
Я трошки не про те. Самих грузинів, українців, білорусів теж хотіли асимілювати, звісно. Я ж про те, що меншини ставали місцевою опорою у боротьбі з "проявами націоналізму" титульної нації.
Ну да, впрочем, и сейчас так. Гагаузская администрация — пятая колонна путенского режима в Молдове, как абхазская в Грузии. Но, думается, до войны как в Абхазии не дойдёт, народ научен опытом, и русскій міръ уже не тот.
-
Почему колонна и почему пятая? :)
Гагаузы заинтересованы работать с Россией, только и всего.
Молдаване, кстати, тоже.
-
Почему колонна и почему пятая? :)
Погуглите quinta columna.
Гагаузы заинтересованы работать с Россией, только и всего.
Молдаване, кстати, тоже.
Это вам в Мытищах рассказали? :)
-
Сорока на хвосте.
-
Одно время много общался с русскоязычными молдаванами. Потом выяснил, что они украиноязычные. :)
Румынские паспорта имели..
-
Сорока на хвосте.
Сорока на хвосте — кобыле легче.
-
В школе такое внушали? Речь идёт о начале 70-х гг. прошлого века, если я правильно понял?
Не знаю, кто и как внушал. Позже, она 1976 года.
-
Значит, своим умом дошла.
-
Значит, своим умом дошла.
Не думаю, что все такие умные как вы.
-
Я украинцем был, но с умом это никак не связано. Судьба.
-
Я украинцем был, но с умом это никак не связано. Судьба.
Вы прям как дед Щукарь :)
-
Я украинцем был
как видно, не помогло :lol:
-
Это как кацап расспрашивал, как пройти на Крещатик. Поскольку не понимали, перешел на английский, испанский.
- Микола, вин скильки мов знае..
- Хиба помогло?
-
Я украинцем был, но с умом это никак не связано. Судьба.
По капле выдавливали его из себя?
-
Оставаюсь большим украинофилом.
-
Оставаюсь большим украинофилом.
А украинский вопрос вы окончательно разрешить от большой филии хотели?
-
А украинский вопрос вы окончательно разрешить от большой филии хотели?
Почему же в прошедшем времени, он и сейчас хочет в духе сталинской нацполитики. Галушки, горилка, гопак по выходным, пара слов из суржика в обиходной речи — вот и вся «украинофилия» по форме, по содержанию же чёткая линия партии из Москвы и борьба с врагами советского гос-ва — буржуазным националистами.
-
Национализм и правда большое зло.
-
Национализм и правда большое зло.
Национал-социализм же.
-
Почему же в прошедшем времени, он и сейчас хочет в духе сталинской нацполитики. Галушки, горилка, гопак по выходным, пара слов из суржика в обиходной речи — вот и вся «украинофилия» по форме, по содержанию же чёткая линия партии из Москвы и борьба с врагами советского гос-ва — буржуазным националистами.
А вдруг Питоненко любит не это, а украинский блэк-метал, где славят язычество и дивизию "Галичина"?
-
А вдруг Питоненко любит не это, а украинский блэк-метал, где славят язычество и дивизию "Галичина"?
:obmorok:
-
Национализм и правда большое зло.
А большое добро это что?
-
А большое добро это что?
по всей видимости - чудестный грузин? ??? :-\
-
Серьезно отвечать - не поймете же.
-
Серьезно отвечать - не поймете же.
Когда шутите, не боитесь непонимания?
-
Серьезно отвечать - не поймете же.
Почему же вы считаете интеллектуальный уровень ваших собеседников ниже вашего?
-
Когда шутите, не боитесь непонимания?
Там как раз уровень простой, ниже пояса :)
-
Серьезно отвечать - не поймете же.
Почему же вы считаете интеллектуальный уровень ваших собеседников ниже вашего?
Интеллект вовсе ни при чем. Координаты ценностей разные.
Свои я оглашал.
-
Интеллект вовсе ни при чем. Координаты ценностей разные.
Это правильно, when in Rome, do as the Romans do.
-
Серьезно отвечать - не поймете же.
Знаете что такое серьёзно? Национализм обычно понимают этнично. И это мешает видеть суть. Когда одна страна против другой, это уже есть национализм. А декларировать можно что угодно - борьбу за мир во всём мире, денацификацию, или равенство и братство.
-
Когда одна страна против другой, это уже есть национализм. А декларировать можно что угодно - борьбу за мир во всём мире, денацификацию, или равенство и братство.
Нет, национализм — это когда при этом начинают ненавидеть друг друга. Пу попытался запустить этот механизм в текущей войне (отсюда варварские методы ведения и зверства по отношению к мирному населению), но у него плохо вышло.
-
Нет, национализм — это когда при этом начинают ненавидеть друг друга. Пу попытался запустить этот механизм в текущей войне (отсюда варварские методы ведения и зверства по отношению к мирному населению), но у него плохо вышло.
Не хочу вдаваться в определения не/ненависти. Для того чтобы видеть "своих" и "не своих" достаточно сперва просто назваться каждому отдельным названием. Приглядитесь, вокруг это и происходит.
-
от того, что некоторые элои решат, что они розовые пони - морлоки никуда не денутся :dunno:
-
Если я верно понял... И морлоки, и элои отыгрывают каждый свою роль. Это их дурной выбор, если позволить себе оценочность. Давайте конкретнее: вот я русский, объективно - по культуре, но я не идеологизирую это, и не имею ничего против кого-то "иного".
-
Если я верно понял... И морлоки, и элои отыгрывают каждый свою роль. Это их дурной выбор, если позволить себе оценочность. Давайте конкретнее: вот я русский, объективно - по культуре, но я не идеологизирую это, и не имею ничего против кого-то "иного".
вы разве не выросли в УССР?
-
вы разве не выросли в УССР?
В русскоязычном регионе. Но больше того, Вы ведь тоже выросли в Союзе, в его время на нациях мало заморачивались. Типа все советские. Ну это более-менее грубо говоря, конечно.
-
В русскоязычном регионе.
отличий не было совсем?
в Союзе, в его время на нациях мало заморачивались. Типа все советские. Ну это более-менее грубо говоря, конечно.
это было желаемое а не действительное
-
отличий не было совсем?
Мне трудно сравнить с чем-то, просто особо не с чем. Но говорили все по -русски, читали примерно одни книжки и смотрели два союзных и один местный каналы, украиноязычные мне встречались когда я в обл. больнице лежал. Их фактически было меньше.
-
это было желаемое а не действительное
Так или иначе, сравните с тем что сейчас.
-
Так или иначе, сравните с тем что сейчас.
всё это нарастало подспудно а потом вдруг слетели все тормоза
-
всё это нарастало подспудно а потом вдруг слетели все тормоза
У кого как, столько людей. Я могу только про себя. Например мой лучший друг имел укр. фамилию (чистое совпадение), и это единственное что хоть как-то касалось этой темы в общении. Т.е. в общении этой темы просто не было.
А сейчас многое изменилось.
-
У кого как, столько людей. Я могу только про себя. Например мой лучший друг имел укр. фамилию (чистое совпадение), и это единственное что хоть как-то касалось этой темы в общении. Т.е. в общении этой темы просто не было.
А сейчас многое изменилось.
я имел в виду не только Украину но и всю территорию СССР, то есть везде стали разогреваться как настоящие так и выдуманные нацпроблемы
-
я имел в виду не только Украину но и всю территорию СССР, то есть везде стали разогреваться как настоящие так и выдуманные нацпроблемы
Ну да, разные нации в разной степени этим проникнуты.
-
Нет, национализм — это когда при этом начинают ненавидеть друг друга. Пу попытался запустить этот механизм в текущей войне (отсюда варварские методы ведения и зверства по отношению к мирному населению), но у него плохо вышло.
Разве это не ксенофобия?
-
я имел в виду не только Украину но и всю территорию СССР, то есть везде стали разогреваться как настоящие так и выдуманные нацпроблемы
В СССР был взят курс на создание единого советского народа, советизация с середины 50-х гг. прошлого века осуществлялась через русификацию, поэтому в последующем десоветизация часто сопровождалась дерусификацией.
-
Разве это не ксенофобия?
Да, агрессивная ксенофобия — одно из крайних проявлений национализма.
-
В СССР был взят курс на создание единого советского народа, советизация с середины 50-х гг. прошлого века осуществлялась через русификацию, поэтому в последующем десоветизация часто сопровождалась дерусификацией.
Для большинсива россиян, думаю, отказ от советского наследия, декоммунизация - это дерусификация, Артемовск вместо Бахмута.
-
В СССР был взят курс на создание единого советского народа, советизация с середины 50-х гг. прошлого века осуществлялась через русификацию, поэтому в последующем десоветизация часто сопровождалась дерусификацией.
советизация шла бок о бок с коренизацией, что усложняло и запутывало обстановку
-
советизация шла бок о бок с коренизацией, что усложняло и запутывало обстановку
Коренизация была до середины 30-х гг, тогда на народах СССР отрабатывалась тактика создания пролетарских народов, культур, языков с прицелом на всемирный СССР. А потом после 2МВ, когда стало ясно, что до всемирного СССР как пешком до Китая, перешли к созданию единого советского народа с русским языком.
-
Для большинсива россиян, думаю, отказ от советского наследия, декоммунизация - это дерусификация, Артемовск вместо Бахмута.
так Бахмут русское название, а Артемівськ дали во времена УССР
-
Насколько помню, советский народ - общность надэтническая.
-
Коренизация была до середины 30-х гг, тогда на народах СССР отрабатывалась тактика создания пролетарских народов, культур, языков с прицелом на всемирный СССР. А потом после 2МВ, когда стало ясно, что всемирного СССР как пешком до Китая, перешли к созданию единого советского народа с русским языком.
какой то общий язык должен быть чтобы не вышло вавилонского столпотворения. как сейчас в ЕС реально английский. А так большинство нацязыков не запрещали.
-
Насколько помню, советский народ - общность надэтническая.
так есть швейцарский народ бельгийский народ. и по умолчанию общий язык швейцарцев - немецкий, бельгийцев - французский
-
Насколько помню, советский народ - общность надэтническая.
Какой язык у советского человека по умолчанию?
какой то общий язык должен быть чтобы не вышло вавилонского столпотворения. как сейчас в ЕС реально английский. А так большинство нацязыков не запрещали.
Не запрещали, но образование переводили на русский.
-
так Бахмут русское название, а Артемівськ дали во времена УССР
И по чему по-вашему в России предпочитают называть Артемовском.
-
Что значит "язык по умолчанию"?
Кикабидзе на двух пел. Вот у Магомаева куда больше.
-
Не запрещали, но образование переводили на русский.
так это общемировая практика. маленькие страны не могут обеспечить у себя обучение по всем возможным спецмальностям. Например если Дании нужны два специалиста по ядерной физике, то чем открывать ради двух человек факультеты и специальности, нанимать профессоров, проще обучить их английскому или немецкому и послать учиться в соответствующую страну
-
Что значит "язык по умолчанию"?
Лео выше привёл примеры Бельгии и Швейцарии.
-
Что значит "язык по умолчанию"?
Кикабидзе на двух пел. Вот у Магомаева куда больше.
в Бельгии три равноправных официальных языка, но на деле нефранкофоны знают французский, а франкофоны не знают остальных. это и есть по умолчанию.
Кикабидзе пел на трёх
-
так это общемировая практика. маленькие страны не могут обеспечить у себя обучение по всем возможным спецмальностям. Например если Дании нужны два специалиста по ядерной физике, то чем открывать ради двух человек факультеты и специальности, нанимать профессоров, проще обучить их английскому или немецкому и послать учиться в соответствующую страну
Я не спорю по поводу высшего образования, но на русский переводили также школьное. Оставляли только предмет «родной язык».
-
Про Швейцарию другое читал.
Якобы там процент знающих немецкий меньше, чем в Хорватии.
-
И по чему по-вашему в России предпочитают называть Артемовском.
наверно коммунисты так называют
-
так это общемировая практика. маленькие страны не могут обеспечить у себя обучение по всем возможным спецмальностям. Например если Дании нужны два специалиста по ядерной физике, то чем открывать ради двух человек факультеты и специальности, нанимать профессоров, проще обучить их английскому или немецкому и послать учиться в соответствующую страну
Я не спорю по поводу высшего образования, но на русский переводили также школьное. Оставляли только предмет «родной язык».
На языках союзных республик?
-
Про Швейцарию другое читал.
Якобы там процент знающих немецкий меньше, чем в Хорватии.
не верьте. в Хорватии вообще из иностранных итальянский самый ходовой
-
в Бельгии три равноправных официальных языка, но на деле нефранкофоны знают французский, а франкофоны не знают остальных.
Как только фламандцы перестанут учить французский - Бельгии конец.
Если только франкофоны не начнут учить нидерландский.
-
наверно коммунисты так называют
Совсем не одни лишь коммунисты.
-
Про Швейцарию другое читал.
Якобы там процент знающих немецкий меньше, чем в Хорватии.
В Швейцарии 63% населения используют хохдёйтч официально (в быту разнообразные диалекты швейцарского немецкого), а сколько в Хорватии?
-
в Бельгии три равноправных официальных языка, но на деле нефранкофоны знают французский, а франкофоны не знают остальных.
Как только фламандцы перестанут учить французский - Бельгии конец.
Если только франкофоны не начнут учить нидерландский.
Зачем переставать?
-
Про Швейцарию другое читал.
Якобы там процент знающих немецкий меньше, чем в Хорватии.
В Швейцарии 63% населения используют хохдёйтч официально (в быту разнообразные диалекты швейцарского немецкого), а сколько в Хорватии?
Цифру не запомнил, просто удивился.
-
Зачем переставать?
Мало ли, что-то более интересное учить вместо него.
-
Я не спорю по поводу высшего образования, но на русский переводили также школьное. Оставляли только предмет «родной язык».
многие родители так хотели ради карьерного роста своих детей. Это раньше тувинец мог стать лишь главой племени. а сечас выучив русский можно и в министры прыгнуть :D
Слышал что премьер-министр Гренландии не знает английского, но зато датский знает на уровне родного
-
Цифру не запомнил, просто удивился.
Вас в гугле забанили? :) В Хорватии для 4% населения хорватский не родной.
-
Совсем не одни лишь коммунисты.
ну как. вот из русского названия Екатеринослав укрокоммунисты сделали Днепропетровск, из Елисаветград - Кировоград и т д
-
Цифру не запомнил, просто удивился.
Вас в гугле забанили? :) В Хорватии для 4% населения хорватский не родной.
При чем родной? В СССР русский был родным у менее половины. А в турецком Кемере русский знают все. :)
-
При чем родной? В СССР русский был родным у менее половины.
Это в РИ. В СССР в 1954 г. была поставлена задача сделать русский вторым родным у любого советского человека. А к чему приводит несимметричный билингвизм известно всем.
А в турецком Кемере русский знают все. :)
СССР какбэ не был одним большим Кемером :)
-
Если я верно понял... И морлоки, и элои отыгрывают каждый свою роль. Это их дурной выбор, если позволить себе оценочность. Давайте конкретнее: вот я русский, объективно - по культуре, но я не идеологизирую это, и не имею ничего против кого-то "иного".
вы поняли неверно. Ну вот, вы весь такой в белом пальто заявляете: национализм - это бяка, я выше этого. И? Окружающие вас гоблины куда исчезнут? мир станет Эдемом? Или элементарно гоблины и орки сожрут всю публику в белом пальто?
-
Вы ведь тоже выросли в Союзе, в его время на нациях мало заморачивались. Типа все советские. Ну это более-менее грубо говоря, конечно.
опять неверно. Анекдоты о «папе-враче» из какой эпохи? А анекдоты о чукчах? Очевидно же, что было «непрестижные» национальности над которыми совсем нестесняясь издевались :negozhe:
-
Это в РИ. В СССР в 1954 г. была поставлена задача сделать русский вторым родным у любого советского человека. А к чему приводит несимметричный билингвизм известно всем.
я при СССР много путешествовал по Кавказу и Средней Азии. Наличие там русификации мягко говоря было весьма преувеличено
-
Ну да, ну да, особенно в Казахстане, до сих пор казахи икают :negozhe: Лео - у вас жизненное кредо: ни дня без лжи? :dunno:
-
Ну да, ну да, особенно в Казахстане, до сих пор казахи икают :negozhe: Лео - у вас жизненное кредо: ни дня без лжи? :dunno:
так вы тут отстроили Страну Лгунов а я в ней как честный Джельсомино :D
-
Ну да, ну да, особенно в Казахстане, до сих пор казахи икают :negozhe: Лео - у вас жизненное кредо: ни дня без лжи? :dunno:
сколько дней вы провели в Казахстане?
-
Если что, Казахстан не относили к Средней Азии. Через запятую.
-
Если что, Казахстан не относили к Средней Азии. Через запятую.
я отношу. и кавказ мне един
-
Если что, Казахстан не относили к Средней Азии. Через запятую.
а что это? Африка? :lol:
-
а что это? Африка? :lol:
Южная Сибирь. :yes:
-
ну как. вот из русского названия Екатеринослав укрокоммунисты сделали Днепропетровск, из Елисаветград - Кировоград и т д
Вы о чем-то своем, ну ладно.
-
И по чему по-вашему в России предпочитают называть Артемовском.
Потому что считают переименование незаконным. Реально шиза, потому что Мариуполь и Луганск их устраивают. То есть советские названия возвращают только те, которые были переименованы с 2014-го г.
-
ну как. вот из русского названия Екатеринослав укрокоммунисты сделали Днепропетровск, из Елисаветград - Кировоград и т д
В оккупированном российскими войсками городе Геническ в Херсонской области Украины установлен памятник основателю Советского государства и лидеру партии большевиков Владимиру Ленину.
Снова укрокоммунисты?
-
И по чему по-вашему в России предпочитают называть Артемовском.
Потому что считают переименование незаконным. Реально шиза, потому что Мариуполь и Луганск их устраивают. То есть советские названия возвращают только те, которые были переименованы с 2014-го г.
Почему шиза? :)
Правовой путь.
-
Снова укрокоммунисты?
ну а какая нация там живет ?
-
Вы о чем-то своем, ну ладно.
как хотите
-
Снова укрокоммунисты?
ну а какая нация там живет ?
Вопрос назасыпку. :)
-
Почему шиза? :)
Правовой путь.
В России правовой путь? :o
-
Ну, всё в сравнении.
-
ну а какая нация там живет ?
А Вы как считаете? Неужели укрокоммунисты?
-
А Вы как считаете? Неужели укрокоммунисты?
я думал вы дадите исчерпывающий ответ но вы предпочитаете изворачиваться как черт на сковородке
-
Алант, да исчерпывающий ответ. :)
-
Алант, да исчерпывающий ответ. :)
шансов нет ?
-
Как показывает более чем десятилетний опыт
-
ну а какая нация там живет ?
Украинская политическая нация и частично вата, особенно на оккупированных территориях :dunno:
-
Украинская политическая нация и частично вата, особенно на оккупированных территориях :dunno:
значит там должны быть и укрокоммунисты. Памятник во враждебном городе не поставишь - однажды ночью изгадят да скинут
-
Парламент Молдовы большинством голосов одобрил официальную замену формулировки "молдавский язык" на "румынский язык" в тексте Конституции, во всех законах и подзаконных актах. Голосование по законопроекту, предложенному правящей партией "Действие и солидарность" (PAS), прошло в четверг, 16 марта. Он был принят во втором и окончательном чтении.
При этом оппозиционная фракция коммунистов и социалистов выступила против законопроекта, развернув на заседании транспаранты с надписями "Конституция Молдовы: Молдова: молдаване, молдавский" и "Народ суверенен. PAS - тиран". Однако исключить голосование по законопроекту из повестки оппозиция не смогла.
Исполнено решение Конституционного суда
Между тем Конституционный суд страны еще в 2013 году признал румынский государственным языком страны. "Декларация о независимости является неотъемлемой частью конституции. В случае расхождений текст Декларации превалирует. Решение окончательное и обжалованию не подлежит", - заявил тогда председатель суда Александр Тэнасе.
Теперь внесенные изменения приводят законодательство Молдовы в соответствие с этим решением КС, имевшим обязательную силу, но не исполненным. Споры о том, является ли молдавский отдельным языком или другим названием румынского, не утихали в стране со времени обретения независимости. "Поздравляю. Это голосование немного запоздало", - цитирует молдавское издание NewsMaker спикера парламента Молдовы Игоря Гросу.
Во проблемы там у народа. Намбытахто.
-
я думал вы дадите исчерпывающий ответ но вы предпочитаете изворачиваться как черт на сковородке
Не поверите, того же от Вас ждал.
-
Не поверите, того же от Вас ждал.
но спросил то я вас а уже потом вы вдруг стали ждать
-
значит там должны быть и укрокоммунисты. Памятник во враждебном городе не поставишь - однажды ночью изгадят да скинут
Во временно оккупированном Мариуполе Донецкой области разбили бюст советскому вождю и произведению СССР Владимиру Ленину. Его установили оккупанты в Городском парке только в начале этого года.
-
Во проблемы там у народа. Намбытахто.
Увы, вам война за русскій міръ.
-
но спросил то я вас а уже потом вы вдруг стали ждать
Мой вопрос был первым 8-)
-
Мой вопрос был первым 8-)
ню ню
-
Да какая разница. Чтобы в мире без Россий и Латвий
-
Насколько помню, советский народ - общность надэтническая.
Больше теоретически. Общности нужна какая-то культура, а русских было больше чем других.
-
вы поняли неверно. Ну вот, вы весь такой в белом пальто заявляете: национализм - это бяка, я выше этого. И? Окружающие вас гоблины куда исчезнут? мир станет Эдемом? Или элементарно гоблины и орки сожрут всю публику в белом пальто?
Напротив, это не "я в белом", это "окружающие выкрашены" зачем-то. А чем они от меня отличаются? Им зачем краситься? Поиметь с того проблем?
-
опять неверно. Анекдоты о «папе-враче» из какой эпохи? А анекдоты о чукчах? Очевидно же, что было «непрестижные» национальности над которыми совсем нестесняясь издевались :negozhe:
Роман, я специально написал что это так "грубо говоря". Просто люди склонны видеть то, что кому ближе. Для Вас, видимо, относительно актуальнее существовавшие трения. Я их не отрицаю, я выше предложил сравнить с тем что имеем сейчас. А вообще люди, большинство их, склонны себя идентифицировать с группой. Советские - тоже группа. Только более хилая чем трад. нац-сти вот и закончилась быстро, несмотря на то что с кем-то задержалась, с соответствующими проблемами.
-
Претензия, что анекдоты рассказывали?
Ой, бяда. Задорнов говорил, что чукчи в отместку рассказывали про русских.
-
Южная Сибирь. :yes:
»Сибирь« которая южнее Киргизии? Серьезно? :o
-
Почему шиза? :)
Правовой путь.
гоблины из мордора, поправшего Устав ООН и вероломно напавшего на соседнее государство, рассуждают о «праве»? занятно :D :D :D
-
Южная Сибирь. :yes:
»Сибирь« которая южнее Киргизии? Серьезно? :o
По сути это Северная Азия
-
Претензия, что анекдоты рассказывали?
Ой, бяда. Задорнов говорил, что чукчи в отместку рассказывали про русских.
«претензий» нет, просто смешно, когда начинают петь дифирамбы, как всё было прекрасно. Ага, волосы назад. Слова «хачик», «чурка» и далее по списку только в 90ых появились, да? Проблемы были, только их замалчивали, а если кто-то возмущался, то его сразу обвиняли в фашизме, нацизме и т.д.
-
О каких проблемах речь?
Ну а этнонимы - пережиток эксплуататорского прошлого. В коммунизме их не будет.
-
По сути это Северная Азия
Т.е. центра у азиатского континента нет по определению? Америка Центральная, Европа там Центральная - есть, а Азии не судьба?
-
О каких проблемах речь?
Ну а этнонимы - пережиток эксплуататорского прошлого. В коммунизме их не будет.
о трениях между национальностями и гноблении нацменов, вплоть до расстрела национальной интеллигенции
-
Мы проходили (70- е годы), что Центральная Азия - где-то в Уйгурии. А что южнее Казахстана, то Средняя. :)
-
»Сибирь« которая южнее Киргизии? Серьезно? :o
Исторически южная часть Казахстана, которая входила в Кокандское ханство, считалась Средней Азией. Но большая часть (севернее линии Балхаш - Аральское море), которая вошла в состав России еще в 18-м веке - нет. В СССР понятие Средней Азией несколько сузили, и Казахстан тоже из Сибири вычленили.
-
Мы проходили (70- е годы), что Центральная Азия - где-то в Уйгурии. А что южнее Казахстана, то Средняя. :)
Центральная Азия в русской географической традиции - это Синьцзян, Монголия (внутренняя и внешняя), Тибет. С нынешней Центральной Азией не пересекается.
-
Во-во
-
Ну а этнонимы - пережиток эксплуататорского прошлого. В коммунизме их не будет.
Да, все будут одинаковые и думать как один, и кто этот один будет известно.
Кстати, это было самым пугающим в будущем для создателей антиутопий конца 19 в. и начала 20 в. Реальность оказалась куда страшнее.
-
-
(https://static35.tgcnt.ru/posts/_0/d7/d7b755aa2b992a59387ec34dbb70c60a.jpg)
Слева — новости в российских средствах массовой дезинформации.
Справа — реальная картинка результатов опроса в Молдове.
https://tgstat.ru/channel/@otsuka_bld/22986
-
«А чего хотят молдаване - рабства и нищеты в Европе или свободы, демократии и процветания в России?»
ЦИК обработал 98,33% бюллетеней по референдуму в Молдавии по вопросу евроинтеграции:
за - 50,03%
против - 49,97%.
Во второй тур президентских выборов выходят Майя Санду (41,92%) и Александр Стояногло (26,35%).
Но ситуация непростая.
https://tgstat.ru/channel/@gorodglupov/33213
-
Итоги определили молдаване за границей.
Только вот в России было два участка, на Западе десятки. :)
-
с какой радости молдоване мордора должны определять судьбу Молдовы? :negozhe: они СВОй выбор сделали, гробы сами собой не наполнятся :stop:
-
? В России работают сотни тысяч молдаван. Они чем-то хуже румынских или итальянских?
-
? В России работают сотни тысяч молдаван. Они чем-то хуже румынских или итальянских?
они «не хуже», просто им не по пути с остальными молдованами. Они спешат натурализироваться и лечь в гробы :negozhe:
-
Блн, "молодой человек везде бывал".
Я вот слышал про тех, что сильно попали с возможностью вернуться. Надеюсь, это ненадолго.
-
В ПМР люди голосовали?
-
Нет, но там была возможность приехать на выборы.
-
В ПМР люди голосовали?
На территории Молдовы для жителей ПМР были открыты избирательные участки, на которых они проголосовали с ожидаемым результатом.
-
Кем ожидаемым?
-
Почему гагаузы против Евросоюза? Русский мир им ближе?
-
Конечно ближе. Обязаны России существованием.
-
Почему гагаузы против Евросоюза? Русский мир им ближе?
потому что вата в кубе, да и гагаузского они толком не знают, вся молодёжь только по-русски. Такой колхозный вариант Транснистрии ;D
-
Конечно ближе. Обязаны России существованием.
Сказки мытищинского леса :)
Почему гагаузы против Евросоюза? Русский мир им ближе?
Они такие же гагаузы, как молдаване Транснистрии.
-
А любом случае, других не сохранилось.
-
А любом случае, других не сохранилось.
Только в Украине проживает ~ 32.000 гагаузов. Что-то не рвутся они в русскій міръ.
-
Откуда известно? Может потому, что там за это преследуют?
-
Откуда известно?
Нет никах движений вроде «Гагаузы Одесской области за русскій міръ».
Может потому, что там за это преследуют?
Приведите примеры преследований гагаузов — представителей движения «Гагаузы Одесской области за русскій міръ» в Украине.
-
Движение за автономию Бессарабии было уничтожено, с посадками.
-
Движение за автономию Бессарабии было уничтожено, с посадками.
Хватит дурака валять, Бессарабия кончилась с пактом Молотова-Риббентропа.
И Бессарабия ≠ Гагаузия.
-
В Украине есть несколько гагаузских сел в Одесской обл., не знаю, стоит ли их относить к Гагаузии. Скорее всего, гагаузы больше живут по всей Украине, в Киеве, Одессе. Переписи 20 лет не было.
Но замечание пустым было, территории пактами не упраздняются. Ингерманландия есть?
Раз за Бессарабию сажают, логично что и она есть.
-
Вы прям как ИГа :lol: Тезисы меняются каждую минуту, теперь уже Ингерманландия.
-
? Просто иллюстрация мысли. Для бестолковых.
-
Или вопрос был, преследуют ли вообще в Украине за некий русский мир? Термин не слишком определенный. Для меня так и ОУН (*) движение русскомирное.
-
Движение за автономию Бессарабии было уничтожено, с посадками.
Автономия какого народа планировалась?
-
Территориальная автономия. Многонациональной территории между Днестром, Прутом и морем.
-
Территориальная автономия. Многонациональной территории между Днестром, Прутом и морем.
Лихо Вы Молдавию в автономную территорию Украины записали. А говорили, что молдаванам симпатизируете.
-
Термин не слишком определенный.
Это термин юридический.
Фонд «Русский мир» (https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_мир_(фонд))
И политический (https://ru.wikipedia.org/wiki/Русский_мир):Идея «русского мира» возникла не вчера. Я ввёл его в структуру государственной политики. Путин сказал: «У России нет границ»; Думаю, он это имел в виду. Что такое русский мир? Это везде, где люди говорят и думают по-русски. … Где уважают нашего Путина. И его во многих местах уважают те, кто не говорит по-русски и имеет довольно смутное представление о России. Там, где люди боятся русского оружия, это тоже русский мир. Это наша [сфера] влияния. Где уважают наших учёных, наших писателей, наше искусство. Это весь русский мир.
И даже государственный:7 марта 2014 года пресс-секретарь президента Путина Дмитрий Песков, комментируя аннексию Крыма Российской Федерацией, заявил, что Путин является гарантом безопасности в Русском мире.
"Неопределённый", значит, термин?
Ну так определим: "русский мир", по мнению хуйла и подхуйловцев, это территория, на которой хуйло и подхуйловцы имеют право убивать, грабить и унижать людей и им за это ничего, кроме почестей, не будет. А те места, где им за это по закону будет суд и тюрьма — это не "русский мир", а территория узассных "русофобов", которые не любят хуйло и хотят ему плохого.
«Нам нужен мир! Желательно — весь…» ©
-
Лихо Вы Молдавию в автономную территорию Украины записали. А говорили, что молдаванам симпатизируете.
Это же бубльгум русскомирские хотелки :) Был план после взятия Херсона и Николаева присоединить Молдову к «Новороссии».
-
У т. Питоненко всегда под защитой национальных интересов народов проступает великоимперское дерьмо.
-
Каких таких народов?
Чуть что, сразу Косой. Меня укры не посодят.
-
Лихо Вы Молдавию в автономную территорию Украины записали. А говорили, что молдаванам симпатизируете.
Это же бубльгум русскомирские хотелки :) Был план после взятия Херсона и Николаева присоединить Молдову к «Новороссии».
Что за план, явки, пароли?
Повторю, это предлагали украинцы. Северную границу не обозначал, думал, это очевидно, что за Бессарабия в Одесской обл. Да если бы Украина федерацией была, разве докатилась бы
-
Всё же так званые национальные государства редкостный блевантин, пример этот лишний раз подтверждает. Гагаузы в СССР 40 лет были. До того под румынами, да и последние 30 лет тоже.
-
Что за план, явки, пароли?
Повторю, это предлагали украинцы. Северную границу не обозначал, думал, это очевидно, что за Бессарабия в Одесской обл. Да если бы Украина федерацией была, разве докатилась бы
Вообще исторически это Буджак.
-
Строго говоря, исторически Буджак и есть Бессарабия. Это позже ее на всё междуречье натянули.
-
Повторю, это предлагали украинцы.
Раз за Бессарабию сажают, логично что и она есть.
Так кто кого и где сажал?
-
Всё же так званые национальные государства редкостный блевантин
Строго говоря все эти империи, что совок, что русскій міръ — редкостное говно, которое только быдло хавает.
-
Не согласный. В империях, или там в образованиях федеральных дышать легче. На мозги меньше капают. Взять хоть бы Римскую. Латынь, греческий - не пофиг ли. Иисусу ещё иврит прикрутили.
И гагаузы хотят использовать русский безо всякой империи, что государству, однако, не нравится.
-
Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря.
И гагаузы хотят использовать русский
У самого ничо не щёлкает?
-
Не согласный. В империях, или там в образованиях федеральных дышать легче. На мозги меньше капают. Взять хоть бы Римскую. Латынь, греческий - не пофиг ли. Иисусу ещё иврит прикрутили.
У вас богатый опыт жизни в Римской империи, интересно, в качестве кого?
И гагаузы хотят использовать русский безо всякой империи, что государству, однако, не нравится.
Вам не кажется искусственным желание гагаузов использовать русский язык?
-
Что за? Как оно может быть искусственным?
Предки припёрлись в Россию, где этот язык использовался давно. Суррогаты вот не понравились.
-
Что за? Как оно может быть искусственным?
У вас нет желания говорить по-фински или по-литовски вместо русского языка?
Предки припёрлись в Россию, где этот язык использовался давно. Суррогаты вот не понравились.
Вообще-то Россия завоевала Бессарабию в результате войны с Турцией, а потом гагаузов пригласили на эту территорию как и некоторые другие народы.
-
Молдаване: Мы молдаване, мы хотим, чтобы в Молдове наш язык был государственным.
Гагаузы: Мы национальное меньшинство, мы хотим разговаривать на своём языке!
Молдаване: Хорошо, кто вы?
Гагаузы: Мы — гагаузы!
Молдаване: Так, и какой у вас национальный язык?
Гагаузы: Русский!
Молдаване:
(https://memi.klev.club/uploads/posts/2024-05/memi-klev-club-lnif-p-memi-chivo-devushka-1.jpg)
-
Не согласный. В империях, или там в образованиях федеральных дышать легче. На мозги меньше капают. Взять хоть бы Римскую. Латынь, греческий - не пофиг ли. Иисусу ещё иврит прикрутили.
И гагаузы хотят использовать русский безо всякой империи, что государству, однако, не нравится.
Болгары, перешедшие на турецкий язык, стали называться гагаузами. Гагаузы, перешедшие на русский язык, должны и этноним свой поменять.
-
Там от имени некоего Кейкавуса. А щас неужели от Пу?
-
Молдаване: Мы молдаване, мы хотим, чтобы в Молдове наш язык был государственным.
Гагаузы: Мы национальное меньшинство, мы хотим разговаривать на своём языке!
Молдаване: Хорошо, кто вы?
Гагаузы: Мы — гагаузы!
Молдаване: Так, и какой у вас национальный язык?
Гагаузы: Русский!
Молдаване:
(https://memi.klev.club/uploads/posts/2024-05/memi-klev-club-lnif-p-memi-chivo-devushka-1.jpg)
Ну нафига такое. Банальная история. Сваны пользуют грузинский. Алжирцы французский. Забыл, в Гане или в Камеруне война идёт, какой использовать, английский или французский. У гагаузов свой есть, письмо там матери написать, но возможности всё же ограничены. Повторю, желания искусственными не бывают.
-
гагаузи які перейшли на молдовську-румунську мову - стали молдованами
а хто перейшов на російську мову - росіянами не зміг стати
бо росіяни дуже прискіпливі зі своїми черепомірками
навіть слов'янина іллю ковальчука називали в хокейній школі називали упертим хохлом
хоча у народженого в твері українське було хіба що прізвище
і хто тут нацики після цього
-
Вообще-то Россия завоевала Бессарабию в результате войны с Турцией, а потом гагаузов пригласили на эту территорию как и некоторые другие народы.
Ну и? Не насильно же их приволокли. Хотелось туда.
-
гагаузи які перейшли на молдовську-румунську мову - стали молдованами
а хто перейшов на російську мову - росіянами не зміг стати
бо росіяни дуже прискіпливі зі своїми черепомірками
навіть слов'янина іллю ковальчука називали в хокейній школі називали упертим хохлом
хоча у народженого в твері українське було хіба що прізвище
і хто тут нацики після цього
Не в тему. России там давно нет.
-
Не согласный. В империях, или там в образованиях федеральных дышать легче. На мозги меньше капают. Взять хоть бы Римскую. Латынь, греческий - не пофиг ли. Иисусу ещё иврит прикрутили.
И гагаузы хотят использовать русский безо всякой империи, что государству, однако, не нравится.
Болгары, перешедшие на турецкий язык, стали называться гагаузами. Гагаузы, перешедшие на русский язык, должны и этноним свой поменять.
Это темная история, кто такие гагаузы. Есть версии, что от печенегов ещё. Скорее всего, были группы разного происхождения
-
Ну и? Не насильно же их приволокли. Хотелось туда.
Что, ну и? Пригласили в свежезавоёванный регион РИ, как из этого следует, что русский должен быть национальным языком гагаузов? В нач. 19 в. в Бессарабии русские вообще были в заметных количествах?
Ну нафига такое. Банальная история. Сваны пользуют грузинский. Алжирцы французский.
Много ли алжирцев не знают арабского, а только французский? Не путайте лингва франка с национальным языком.
Повторю, желания искусственными не бывают.
Ещё как бывают, если зайца долго бить, он научится спички зажигать.
-
Это темная история, кто такие гагаузы. Есть версии, что от печенегов ещё. Скорее всего, были группы разного происхождения
От болгар лишь языком отличались, а от руссоязычных болгар - лишь фамилией.
-
От болгар лишь языком отличались, а от руссоязычных болгар - лишь фамилией.
Да, но в настоящий момент это не столь принципиально. В период с 1945 по 1991 гг. гагаузы подверглись интенсивному процессу советизации и русификации, в результате чего они стали игнорировать собственный язык и культуру.
-
интересно, а почему для гагаузов при СССР не была сделана автономия? даже народы меньшего количества получали по меньше мере автономные области
-
Ну и? Не насильно же их приволокли. Хотелось туда.
Что, ну и? Пригласили в свежезавоёванный регион РИ, как из этого следует, что русский должен быть национальным языком гагаузов? В нач. 19 в. в Бессарабии русские вообще были в заметных количествах?
Никак не следует. Какой язык "национальный", народом и определяется, не дело это государства. У гагаузов диглоссия, что не мешает отчётливому национальному самосознанию.
Русские в начале 19 в. были. Липоване и некрасовцы.
-
какая же это «диглоссия», если 99% учеников учится на русском? :fp :fp горстка на румынском, а гагаузских школ вообще нет? :fp :fp
-
интересно, а почему для гагаузов при СССР не была сделана автономия? даже народы меньшего количества получали по меньше мере автономные области
Было предложение в 1957 г. создать болгаро-гагаузскую автономию на юге нынешней Молдовы. Почему только в 1957 г., хотя эта территория была присоединена к СССР в 1945 г., и почему в Москве эту инициативу отклонили — для меня загадка.
-
Было предложение в 1957 г. создать болгаро-гагаузскую автономию на юге нынешней Молдовы. Почему только в 1957 г., хотя эта территория была присоединена к СССР в 1945 г., и почему в Москве эту инициативу отклонили — для меня загадка.
наверно виссарионыч что то против имел, и потом тоже вспомнили его точку зрения. может из за того, что большинство болгар и гагаузов тогда жило за границей? но такое в СССР не было редкостью
-
когда это их останавливало? Вспоминается история самой МАССР на территории Транснистрии
-
какая же это «диглоссия», если 99% учеников учится на русском? :fp :fp горстка на румынском, а гагаузских школ вообще нет? :fp :fp
Вроде это и есть диглоссия, разделение сферы использования языков. Великое множество примеров тому, сванов уже приводил. На каком языке говорить, вообще-то пофиг, языки не лучше и не хуже других. Важно, чтобы личности сами выбирали, на каких говорить и учиться.
-
Важно, чтобы личности сами выбирали, на каких говорить и учиться.
Школьное обучение на гагаузском языке просуществовало с 1957 г. по 1961 г., а затем было ликвидировано за «отсутствием целесообразности». Вероятно, по просьбам самых свободных личностей в мире.
-
Даже не сомневаюсь в этом. Последующие события подтверждают.
-
Школьное обучение на гагаузском языке просуществовало с 1957 г. по 1961 г., а затем было ликвидировано за «отсутствием целесообразности». Вероятно, по просьбам самых свободных личностей в мире.
гагаузско русско молдавский словарь издавался в 1974 и в нём было написано что для школ. в 2009 в книжном магазине в Кишинёве видел новое издание гагаузско русско румынский словарь.
а так был в Болгарии в гагаузских деревнях - они полностью болгаризовались
-
Вроде это и есть диглоссия
это не «диглоссия», а манкурты :fp :fp
-
А вот это не забота государства.
-
А вот это не забота государства.
не употребляйте термины, значения которых вы не понимаете? :negozhe:
-
Не понял, объясните, пожалуйста.
Допустим, сваны - манкурты?
-
гагаузско русско молдавский словарь издавался в 1974 и в нём было написано что для школ
Вероятно, стереотипное издание.
Одновременно с этим, активное использование родного языка в качестве языка обучения
в 1957–1961 гг. привело к ухудшению ситуации с изучением русского языка, который был
необходим выпускникам школ для получения дальнейшего образования в техникумах,
училищах и вузах. В связи с этим, «процесс внедрения школьного образования на гагаузском
языке при первом удобном случае руководством Молдавской ССР был приостановлен с
соблюдением всех формальностей» [там же, с. 73-74] – в 1959-1960 г. были проведены
родительские собрания и собраны заявления от родителей о переводе детей в русскоязычные
классы, а со второго полугодия 1960-1961 учебного года в национальных гагаузских школах
было прекращено обучение на родном языке [6, с. 228-229].
https://ibn.idsi.md/sites/default/files/imag_file/7-10_76.pdf
-
Даже не сомневаюсь в этом. Последующие события подтверждают.
Я тоже не сомневаюсь, что вату повесят по её просьбе.
-
Возможно, язык изучался как предмет, до сюда словари.
-
Возможно, язык изучался как предмет, до сюда словари.
Не было предмета «гагаузский язык» в советской школе.
-
Зато словари для школы были. :)
-
Зато словари для школы были. :)
Мало ли что в совке было, напр., «самая демократическая» конституция :)
Только это было параллельно с жизнью.
-
Это же вопрос о темпах сплошной коллективизации!
Решения принимались коллегиально, в полемике. Ясно же, что "не пошло". Учителя не те что учителя, а которые добре мову знают. Вполне понимаю родителей, что говорили на собраниях, что думают по вопросу. Прикольно читать, как "совок" ругают, но если трети молдаван не дозволяют сейчас учиться на не румынском - ось це правильно!
-
Вопрос Не о темпах коллективизации...
-
в справочнике о республиках из 70х годов было написано, что вещание на территории Молд. ССР осуществляется на молдавском, русском, украинском, гагаузском и болгарском языках.
должны же были где то учить тех кто вещает
-
в справочнике о республиках из 70х годов было написано, что вещание на территории Молд. ССР осуществляется на молдавском, русском, украинском, гагаузском и болгарском языках.
должны же были где то учить тех кто вещает
В 70-е гг. прошлого века в Молдове было ещё много гагаузских нейтивов, достаточно было найти такого с хорошей дикцией и посадить перед микрофоном.
-
Значит, редакторы, корректоры.. цензоры
-
Вот одесское радио вещало на молдавском и болгарском.
-
Значит, редакторы, корректоры.. цензоры
Партинструкторы, вертухаи.. Но это всё общесоюзное.
-
Вот одесское радио вещало на молдавском и болгарском.
а на одесском диалекте ?
-
А болгары Молдавии не пожелали перейти на русский язык в школах?
-
наскільки я знаю
молдавські і українські болгари - переважно російськомовні
-
Филя? ;D
-
Филя? ;D
армян жи
-
армян жи
тю, он же себя как болгарина позиционирует :tss:
-
Румын
-
тю, он же себя как болгарина позиционирует :tss:
В Болгарии есть армянская диаспора и фамилия у него западноармянская.
-
тю, он же себя как болгарина позиционирует :tss:
папа - Петрос Григорян. просто в западноармянском фонетика навыворот
-
папа - Петрос Григорян. просто в западноармянском фонетика навыворот
бедрос киркорян
-
Не было предмета «гагаузский язык» в советской школе.
В 90-е годы жена ездила в гагаузское село МССР, говорит, русский там плохо понимали, учили гагаузский в школе как предмет.
-
нелогично, они что немые там были?
-
В 90-е годы жена ездила в гагаузское село МССР, говорит, русский там плохо понимали, учили гагаузский в школе как предмет.
В 90-е гг. МССР уже не было, а предмет гагаузский язык в школе появился.
Странно, что русский не понимали, разве что совсем пожилые люди, которые в школу ходили ещё до присоединения Буджака к СССР (или вообще не ходили).
-
нелогично, они что немые там были?
это так называемое anecdotal evidence , когда на основании опыта разговора с двумя бабками и одним алкашом делается вывод о целом населённом пункте или даже народе, источник многочисленных стереотипов и тп ,типа "меня обманул еврей Яша, какой же он гад, теперь ненавижу всех евреев!"
-
это так называемое anecdotal evidence , когда на основании опыта разговора с двумя бабками и одним алкашом делается вывод о целом населённом пункте или даже народе, источник многочисленных стереотипов и тп ,типа "меня обманул еврей Яша, какой же он гад, теперь ненавижу всех евреев!"
просто народ слабо владеет гагаузским и совсем не знает румынского. Все школы на русском, на нем же весь документооборот, так как они могут «плохо» владеть русским если это по факту - их единственный язык? ??? :-\
-
Старшее поколение ещё может владеть гагаузским, отсюда и иллюзия невладения русским.
-
Старшее поколение ещё может владеть гагаузским, отсюда и иллюзия невладения русским.
ну уж совсем старшее, которое ходило в школу до 60ых, сколько их осталось?
-
В 90-е гг. МССР уже не было, а предмет гагаузский язык в школе появился.
Странно, что русский не понимали, разве что совсем пожилые люди, которые в школу ходили ещё до присоединения Буджака к СССР (или вообще не ходили).
МССР написал, так как короче чем Молдавия.
Жена дочку дошкольницу там оставила на лето у бывших свекров. А когда забрала, та уже лепетала по гагаузки. Страшно стало, что взаимопонимание утеряно.
-
Жена дочку дошкольницу там оставила на лето у бывших свекров. А когда забрала, та уже лепетала по гагаузки. Страшно стало, что взаимопонимание утеряно.
В дошкольном возрасте быстро осваивать языки нормально. Не понятно, почему страшно стало, неужели девочка забыла русский/украинский? :)
-
МССР написал, так как короче чем Молдавия.
Жена дочку дошкольницу там оставила на лето у бывших свекров. А когда забрала, та уже лепетала по гагаузки. Страшно стало, что взаимопонимание утеряно.
есть повод выучить редкий язык ;)
-
Это считай турецкий
-
Это считай турецкий
не 100% же
-
Это считай турецкий
Не совсем. Я в теме взаимопонятности тюркских постил ролик, там азербайджанец со знанием турецкого понял ~ 55% гагаузского текста на слух, правда, текст был на христианскую тематику, поэтому, вероятно, азербайджанец не знал терминологию.
-
Не совсем. Я в теме взаимопонятности тюркских постил ролик, там азербайджанец со знанием турецкого понял ~ 55% гагаузского текста на слух, правда, текст был на христианскую тематику, поэтому, вероятно, азербайджанец не знал терминологию.
как правило взаимопонимание близкородственных языков функционирует только в общебытовой лексике. чуть в специфическую сторону и взаимопонимание падает в разы
-
Как эту понятность считать.
55% предложений, слов, звуков?
-
Как эту понятность считать.
55% предложений, слов, звуков?
Что значит понятность звуков? ??? Азербайджанец сказал, что понял текст на 55%, очевидно, имелась в виду лексика, с грамматикой трудностей возникнуть не было должно.
-
Вопрос остался.
Можно понять тему, основные тезисы, детали всякие. ХЗ, как процентами считать.
-
Вопрос остался.
Можно понять тему, основные тезисы, детали всякие. ХЗ, как процентами считать.
Из ста слов текста понятны пятьдесят пять, их двухсот — сто десять, и т.д. Что тут непонятного?
-
Вопрос остался.
Можно понять тему, основные тезисы, детали всякие. ХЗ, как процентами считать.
попробуйте послушать лекции на беларусском на исламскую тематику и поймёте :D
-
попробуйте послушать лекции на беларусском на исламскую тематику и поймёте :D
для белорусских татар ?
-
для белорусских татар ?
для белорусских сирийцев ::)
-
для белорусских сирийцев ::)
тогда лучше секс по телефону на беларускай мове ;)
-
М. Санду победила во втором туре, набрав 55% голосов.
«Кремлевата, как по команде, стала петь, что Санду победила только за счет зарубежной диаспоры.
Однако мы видели, как молдавскую диаспору собирали со всей России и оплачивали им проезд на выборы.
Не поскупились даже на борт из Камчатки.»
https://tgstat.ru/channel/@gorodglupov/33468
-
Да это еще не всё, по телику молдавским властям приписывают всё то, что уже давно творилось на Роиссе...
-
Несерьёзно, ну сколько можно самолётами подвезти.
-
Несерьёзно, ну сколько можно самолётами подвезти.
Как вы себе представляете завоз избирателей с Камчатки в Молдову поездом?
А так организованно везли в избирательные участки в Минске автобусами.
-
Без конкретных цифр это ни о чем.
Всего заграница дала свыше 300 тыс. голосов, в Россию завезли 10 тыс. бюллетеней, сколько из ней приехало, хз.
-
Без конкретных цифр это ни о чем.
«По словам начальника полиции Молдовы Виорела Чернаутяну, преступная группировка во главе с живущим в России молдавско-израильским бизнесменом Иланом Шором в апреле 2024 года создала сеть по подкупу голосов, в которой задействовано 138 тысяч молдавских граждан. Счета им были открыты в российском Промсвязьбанке (ПСБ), который с 2018 года принадлежит российскому государству и считается банком российской оборонной промышленности.
Через мобильное приложение Промсвязьбанка граждане Молдовы получили доступ к деньгам, выплаченным им за собственные голоса и голоса родственников. На президентских выборах и референдуме о ЕС они получали сумму, эквивалентную примерно 100 евро, за голос за пророссийского кандидата и против интеграции Молдовы в ЕС.
Молдавская полиция зафиксировала около 1,4 миллиона транзакций через приложение Промсвязьбанка, совершенных жителями Молдовы с апреля 2024 года. Большая часть денег была переведена на счета граждан Молдовы в этом банке за несколько недель до голосования: в общей сложности около 39 миллионов долларов.
По оценкам, помимо известных 138 тысяч пользователей мобильного приложения банка в схеме участвовало еще от двух до четырех человек на каждого пользователя, большинство из которых были членами семьи. При этом только количество пользователей приложения составляет более 10 процентов избирателей, которые 20 октября участвовали в голосовании на территории Молдовы, то есть не голосовавшие за рубежом.»
https://www.dw.com/ru/kak-byl-organizovan-podkup-golosov-na-vyborah-v-moldove/a-70630934
-
масштабы шокирующие вообще-то :fp :fp
-
Гибридная война как она есть.
-
:) Ну как можно подкупить избирателя, правда не понимаю. Он же наоборот проголосует.
-
:) Ну как можно подкупить избирателя, правда не понимаю. Он же наоборот проголосует.
вы читали вообще, что Владимир выше разместил? :fp :fp в таких случаях кураторы обычно просят фотку бюллетеня с «правильным» голосом прислать по телеге, дураков нет даром деньги платить :negozhe:
-
в таких случаях кураторы обычно просят фотку бюллетеня с «правильным» голосом прислать по телеге, дураков нет даром деньги платить :negozhe:
Фотографирование бюллетеней даже в русскоязычную Википедию попало:
Фотографирование бюллетеня — процесс фотосъёмки избирательного бюллетеня, потенциально связанный либо с подкупом избирателя, либо с использованием его административно зависимого положения по работе или учёбе. Заключается в том, что организатор понуждает избирателя проголосовать за определённую кандидатуру и затем показать ему фото «правильно» заполненного бюллетеня в качестве подтверждения.
«Учет и контроль — вот главное», как писал любимый дедуля т. Питоненко.
-
Фотография цифровая. Делаем выводы.
-
Не говоря уже, что есть готовые фотографии на все случаи жизни.
-
Как по мне, сам факт, что в Москве закончились все бюллетени, даёт основания для отмены итогов выборов. Тут власть саму себя перехитрила.
-
Не говоря уже, что есть готовые фотографии на все случаи жизни.
Расскажите о базе данных избирательных бюллетеней.
-
Особенно селфи и видео.
Дипфейков не напасёшься.
-
Не говоря уже, что есть готовые фотографии на все случаи жизни.
Расскажите о базе данных избирательных бюллетеней.
Напр., о голосовании за Путина многие с гордостью публиковали.
Но это я от зависти. Никогда мне никто за такое денег не предложил.
-
Напр., о голосовании за Путина многие с гордостью публиковали.
Что публиковали, базы данных, откуда они взяли свои фотки?
-
Публиковали фото своих бюллетеней.
Так сказать, сделали общественным достоянием.
-
Публиковали фото своих бюллетеней.
У вас с логикой хреново как обычно.
-
Да пофиг. Если нужно такое фото, почему бы не заимствовать. Понятно, что человек творческий сфотает пустой, потом отредактирует.
-
Я так вообще за легализацию скупки голосов. Как у Гашека про одного непоколебимого дедушку-католика.
-
Выборы были и со стороны властей организованы хреново, вовсю использовался административный ресурс, внезапные выплаты бюджетникам накануне голосования. Почти вся пресса топила за Санду в духе 1996 года "Голосуй а то понимаешь!"... Короче, с обеих сторон многочисленные нарушения и скорее всего это последняя победы евроинтеграторов в Молдове, следующий кандидат, если не случится чего-то особенного в Москве, уже будет пророссийским ...
-
Выборы были и со стороны властей организованы хреново, вовсю использовался административный ресурс, внезапные выплаты бюджетникам накануне голосования. Почти вся пресса топила за Санду в духе 1996 года "Голосуй а то понимаешь!"... Короче, с обеих сторон многочисленные нарушения и скорее всего это последняя победы евроинтеграторов в Молдове, следующий кандидат, если не случится чего-то особенного в Москве, уже будет пророссийским ...
потому что вам так хочется? :o уже был пророссийский Додон - и что? молочные реки и кисельные берега не случились, наоборот были разграблены несколько крупнейших банков страны :negozhe: Мордору просто нечего предложить Молдове, нет ничего в мордоре привлекательного
-
потому что вам так хочется?
Чайник российские «сми» цитирует :)
Почти вся пресса топила за Санду в духе 1996 года "Голосуй а то понимаешь!"...
В Америке 90% прессы топили за Харрис и что? Если выборы свободные, а избиратели не запуганные/дурачки, то это влияет только на соцопросы.
Но к М. Санду, конечно, есть вопросы. Почему она прямо не назвала обнародованные факты вмешательства в молдавские выборы российскими, а уклончиво говорила о неких «бандитах»?
-
потому что вам так хочется? :o уже был пророссийский Додон - и что? молочные реки и кисельные берега не случились, наоборот были разграблены несколько крупнейших банков страны :negozhe: Мордору просто нечего предложить Молдове, нет ничего в мордоре привлекательного
Так Санду тоже нечего предложить кроме красивой картинки для западных СМИ, за 4 года ее правления ничего не изменилось... Ну те граждане которые уже нашли себе теплое место в ЕС, они за неё и голосуют. А внутри остаётся жуткая бедность, задержки зарплат и обещания счастливого будущего непонятно когда... А что касается РФ то видимо её имидж в Молдове совсем другой... По словам журналиста с которым общалась медуза, в Молдове гагаузы, украинцы и русские (именно в такой последовательности) имеют преимущественно пророссийские взгляды
-
В Америке 90% прессы топили за Харрис и что? Если выборы свободные, а избиратели не запуганные/дурачки, то это влияет только на соцопросы.
Насколько я понял, выборы не очень свободные и точно не честные: с одной стороны, административный ресурс и давление "свободной" прессы, с другой стороны - деньги Илана Шора и Москвы и протестное голосование нищего населения, которому колбаса в холодильнике намного важнее демократии :)
-
Так Санду тоже нечего предложить
какой лютый бред :fp :fp Ей есть что предложить, потому за неё и голосуют, несмотря на подкуп голосов орками, в отличие от мордора с его пиздящими унитазы бурятами :down:
-
Насколько я понял, выборы не очень свободные и точно не честные: с одной стороны, административный ресурс и давление "свободной" прессы, с другой стороны - деньги Илана Шора и Москвы
Если бы давление сми оказывало результат на итоги выборов, то они совпали бы с соцопросами, чего не произошло IRL. За деньгами Москвы была устроена настоящая охота, и ели бы они нашлись, то неужели вы думаете, демократы промолчали бы? :)
протестное голосование нищего населения, которому колбаса в холодильнике намного важнее демократии :)
На мой взгляд, вы путаете американскую субурбию и российское снт.
-
СубурбиЯ - это где нет молока и фруктов?
-
Насколько я понял, выборы не очень свободные и точно не честные: с одной стороны, административный ресурс и давление "свободной" прессы, с другой стороны - деньги Илана Шора и Москвы и протестное голосование нищего населения, которому колбаса в холодильнике намного важнее демократии :)
видимо население дошло до стадии, когда оно до обеда не читает американских газет
-
Нема грошей.
Потому что у блядей
Деньги есть для бигудей,
А порядочные люди
Деньги тратят на блядей.
-
с другой стороны - деньги Илана Шора и Москвы и протестное голосование нищего населения, которому колбаса в холодильнике намного важнее демократии
протестное голосование нищего населения, которому колбаса в холодильнике намного важнее демократии
На мой взгляд, вы путаете американскую субурбию и российское снт.
деньги Илана Шора
американскую субурбию
???
Мне кажется, Вы тоже что-то путаете…
-
Нема грошей.
Потому что у блядей
Деньги есть для бигудей,
А порядочные люди
Деньги тратят на блядей.
Уже отмечаете совковый праздник? :)
-
???
Мне кажется, Вы тоже что-то путаете…
Я смотрел, как голосовали в suburbs, совсем не так, как гопота в снт.
-
Не избрали там Путина
-
Не избрали там Путина
но хотели?
-
но хотели?
Люди доброй воли любят Путина по всему миру :)
-
Человечество прогрессивное
-
Величайший полководец современности, знаменосец прогрессивного человечества, друг детей и физкультурников.
-
Самый человечный
-
Самый человечный
тот уже давно живее всех живых
-
В Приднестровье начались веерные отключения электроэнергии. Греться людям предложено чувством глубокого удовлетворения дружбой с Россией и Газпромом в частности.
https://tgstat.com/ru/channel/@e_tiraspol/16332
Если подача газа не возобновится, существует немалый шанс на то, что люди начнут бежать с территории, где у них есть нешуточная перспектива просто замерзнуть.
-
В Приднестровье начались веерные отключения электроэнергии. Греться людям предложено чувством глубокого удовлетворения дружбой с Россией и Газпромом в частности.
https://tgstat.com/ru/channel/@e_tiraspol/16332
Если подача газа не возобновится, существует немалый шанс на то, что люди начнут бежать с территории, где у них есть нешуточная перспектива просто замерзнуть.
а куда бежать? кому они собственно нужны?
-
а куда бежать?
В Молдову, у ~ 320.000 жителей Приднестровья паспорт Республики Молдова.
кому они собственно нужны?
Так-то никто никому не нужен, но из Молдовы безвизовый въезд в шенгенскую зону. Конечно, альтернативно одарённые могут ехать в РФ.
-
Так-то никто никому не нужен, но из Молдовы безвизовый въезд в шенгенскую зону. Конечно, альтернативно одарённые могут ехать в РФ.
“безвизовый» - это на 90 дней с последующей депортацией или даже раньше, если будет установлено, что нет средств к проживанию. Плюс туристическая виза не даёт права работать, так что это немного ни о чем
-
“безвизовый» - это на 90 дней с последующей депортацией или даже раньше, если будет установлено, что нет средств к проживанию. Плюс туристическая виза не даёт права работать, так что это немного ни о чем
Какая туристическая виза, когда въезд безвизовый? :)
Только в Италии работает примерно четверть миллиона граждан Молдовы.
-
Ну, тут ещё надо прибавить (или отнять) граждан Румынии.
-
Если буржуям выгодно, они трудоустроят и с туристическими. А то и вообще без виз.
-
Ну, тут ещё надо прибавить (или отнять) граждан Румынии.
Ничего прибавлять и отнимать не надо, это литературный язык один, а страны разные: Румыния — член ЕС, а Молдова пока только кандидат.
-
“безвизовый» - это на 90 дней с последующей депортацией или даже раньше, если будет установлено, что нет средств к проживанию. Плюс туристическая виза не даёт права работать, так что это немного ни о чем
устраиваются в русскоязычные семьи жить со стариками с уходом. проживание и питание бесплатное плюс небольшая оплата. три месяца там, три месяца здесь
-
Какая туристическая виза, когда въезд безвизовый? :)
Только в Италии работает примерно четверть миллиона граждан Молдовы.
”безвиз» - это нулевая виза, потому что въезд не безусловный, а обвешан кучей условий :no: плюс уже весной запустят ESTA или как оно там называется, и станет очевидным, даже самым тупым, что тнз «безвиз» - это всё-таки особая виза, в которой могут и отказать
-
устраиваются в русскоязычные семьи жить со стариками с уходом. проживание и питание бесплатное плюс небольшая оплата. три месяца там, три месяца здесь
это - нелегальное трудоустройство. Это - раз, а два - даже если, в Транснистрии живёт полмиллиона запутенцев. “Русскоязычным семьям» на хрен такого количества не надо, плюс далеко не все из них трудоспособны и/или хотят работать
-
В Молдову, у ~ 320.000 жителей Приднестровья паспорт Республики Молдова.
Так-то никто никому не нужен, но из Молдовы безвизовый въезд в шенгенскую зону. Конечно, альтернативно одарённые могут ехать в РФ.
Вы путаете немного, это у Румынии и Болгарии с 1 января 2025г. безвизовый въезд в шенгенскую зону.
-
Вы путаете немного, это у Румынии и Болгарии с 1 января 2025г. безвизовый въезд в шенгенскую зону.
Начиная с 28 апреля 2014 г. граждане Республики Молдовы – обладатели биометрического паспорта пользуются правом безвизового въезда в страны ЕС и Шенгенской зоны. Биометрический паспорт должен быть действителен в течение не менее трех месяцев после запланированного возвращения.
Безвизовый режим действует во всех государствах-членах ЕС, за исключением Ирландии. Также безвизовый въезд возможен в государства Шенгенской зоны, не являющиеся членами ЕС, – Исландию, Лихтенштейн, Норвегию и Швейцарию.
https://www.eeas.europa.eu/moldova/puteshestviya-i-obrazovanie_ru?s=223#:~:text=%D0%9D%D0%B0%D1%87%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D1%81%2028%20%D0%B0%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BB%D1%8F%202014,%D1%82%D1%80%D0%B5%D1%85%20%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%86%D0%B5%D0%B2%20%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%20%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F.
-
это - нелегальное трудоустройство. Это - раз, а два - даже если, в Транснистрии живёт полмиллиона запутенцев. “Русскоязычным семьям» на хрен такого количества не надо, плюс далеко не все из них трудоспособны и/или хотят работать
Не хотят работать — пусть сидят, мёрзнут и любят путенский русскій міръ, кто ж им доктор? :)
-
Ну, тут ещё надо прибавить (или отнять) граждан Румынии.
Ничего прибавлять и отнимать не надо, это литературный язык один, а страны разные: Румыния — член ЕС, а Молдова пока только кандидат.
Практически все жители правобережной Молдавии имеют румынские паспорта.
-
это - нелегальное трудоустройство. Это - раз, а два - даже если, в Транснистрии живёт полмиллиона запутенцев. “Русскоязычным семьям» на хрен такого количества не надо, плюс далеко не все из них трудоспособны и/или хотят работать
нелегальность доказать практически невозможно - "ну приехала в гости троюродная племянница"
какой там особенный труд - накормить бабушку, помыть, сводить погулять...
опять же пока длительно живёшь, можно осмотреться и пристроиться
-
Вы путаете немного, это у Румынии и Болгарии с 1 января 2025г. безвизовый въезд в шенгенскую зону.
вы пишете хлусню :fp с 1го января этого года РО и БГ сами и есть Шенгенская зона. Безвиз у них уже десятилетия :negozhe:
-
опять же пока длительно живёшь, можно осмотреться и пристроиться
Об этом речь. Будучи в ЕС устроится намного проще, чем в ожидании визы в Тирасполе или Бендерах.
-
Об этом речь. Будучи в ЕС устроится намного проще, чем в ожидании визы в Тирасполе или Бендерах.
по теперешним временам там может жизни не хватить чтобы дождаться :)
-
Что там Прут переплыть. Отработанная украинцами технология
-
(https://static36.tgcnt.ru/posts/_0/cd/cdd29c504b74e9d9acc8e919345aba83.jpg)
Politico опубликовало слитый письменный ответ гендиректора приднестровского "Тираспольтрансгаза" Игоря Лисаченко председателю правления "Молдовагаза" Вадиму Чебану, в котором "Тираспольтрансгаз" категорически отказывается от помощи Молдовы в поставках газа в оккупированное Россией Приднестровье.
То есть они готовы заморозить и оставить без света своих жителей, только бы не предавать своего хозяина.
https://tgstat.ru/channel/@otsuka_bld/24252
-
"Тираспольтрансгаз"
прочитав як Трансильвангаз
-
Как-то летом на рассвете заглянул в соседний сад,
Там смуглянка-молдованка маслом натирала зад.
Я бледнею, я краснею, захотелось вдруг сказать..
Слушай, ты попробуй, как-нибудь трусишки снять! ::)
-
прочитав як Трансильвангаз
:+1:
-
Как-то летом на рассвете заглянул в соседний сад,
Там смуглянка-молдованка маслом натирала зад.
Я бледнею, я краснею, захотелось вдруг сказать..
Слушай, ты попробуй, как-нибудь трусишки снять! ::)
а для чего маслом зад натирать? да ещё через трусы :lol:
-
В моем детстве пели:
Там смуглянка-молдаванка
Подтирала пальцем зад.
Я краснею, я бледнею,
Захотелось мне сказать:
- На тебе бумажки,
Хватит пальцем вытирать.
-
а для чего маслом зад натирать? да ещё через трусы :lol:
Там трусы такие что можно. Хотя в СССР такие наверное не продавались.
-
Тут получается что газ перестал поступать в Приднестровье а оттуда в Молдову перестало поступать дешевое электричество. Плюс часть молдавских сел были подключены к приднестровской системе снабжения и сейчас они тоже замерзают. В общем, плохо всем и это при том что об отключении было известно заранее. Еще один шаг к тому чтобы считать Молдову failed state...
-
Что-то будет.
Румыны придут, Украина нападет, на Украину нападут..
-
Что-то будет.
Румыны придут, Украина нападет, на Украину нападут..
одно слово - румыны!
-
Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
-
Также услышите о войнах и о военных слухах. Смотрите, не ужасайтесь, ибо надлежит всему тому быть, но это еще не конец:
останнє слово прочитав як п...ц
-
Тут получается что газ перестал поступать в Приднестровье а оттуда в Молдову перестало поступать дешевое электричество.
Охуеть "дешёвое". Молдова сначала платила за газ России, потом бесплатно, то есть за свой счёт, перегоняла этот газ через Днестр, а потом платила за произведённое этим газом электричество.
-
А Александра еще в ПМР или уже нет?
-
Так и знал, что Евангелие заминусуют
-
Охуеть "дешёвое". Молдова сначала платила за газ России, потом бесплатно, то есть за свой счёт, перегоняла этот газ через Днестр, а потом платила за произведённое этим газом электричество.
ну как сказать, платила... Газпром считает что не платила и накопила долгов, потому и отключили...
-
ну как сказать, платила... Газпром считает что не платила и накопила долгов, потому и отключили...
А Газпром немного не ах*л гнать газ своим шавкам в Транснистрии, а долги вешать на Молдову? :negozhe:
-
ну как сказать, платила... Газпром считает что не платила и накопила долгов, потому и отключили...
31 декабря прошлого года истёк срок действия контракта между газпромом и Украиной о транзите российского газа в Европу, только и всего :)
-
Так и знал, что Евангелие заминусуют
К чему вы цитировали слова Иисуса о грядущем разрушении Иерусалима? Если это типа прогноз на войну на БВ, то не в тему.
-
Так и знал, что Евангелие заминусуют
нехристи ж
-
31 декабря прошлого года истёк срок действия контракта между газпромом и Украиной о транзите российского газа в Европу, только и всего :)
Неужели на 3-й год войны Украина перестала прокачивать российский газ?
-
Контракт закончился
-
Совершенно верно. Потому, что кое-кто, в отличие от кое-кого, выполняет заключённые соглашения и контракты несмотря ни на что.
-
Кажется, Молдове пора немного приготовиться ... на российском ТВ вовсю муссируют тему угнетения гагаузов!
-
Кажется, Молдове пора немного приготовиться ... на российском ТВ вовсю муссируют тему угнетения гагаузов!
баба ихняя верещала Путин защити ! Эрдоган защити ! ;)
-
Кто первый?
-
Кто первый?
наперегонки
-
баба ихняя верещала Путин защити ! Эрдоган защити ! ;)
Е. Гуцул таки арестовали на 30 суток, ни Эрдоган ни Путин не помогли.
Правда, в Мск у здания посольства Молдовы состоялся митинг в её поддержку, говорят, по 2 тыщи деревянных на рыло давали.
-
Е. Гуцул таки арестовали на 30 суток, ни Эрдоган ни Путин не помогли.
Правда, в Мск у здания посольства Молдовы состоялся митинг в её поддержку, говорят, по 2 тыщи деревянных на рыло давали.
нет бы зеленых
-
Тогда бы Путина смели.
Но империалисты жадные.