Языковая политика
Страны мира => Российско-украинская война (с 2014 года) => Topic started by: Чайник777 on 19 August 2025, 10:41:32
-
Насколько вообще сильно желание отомстить в современной Украине?
-
Дуже сильне. Єдине, що нас стримує — фактична можливість зробити повноцінну помсту, від якої росіяни страждатимуть більше, ніж ми.
-
Хотел иметь дом. Но не имел возможности. Так выпьем же за то
-
Если б дом имел тебя, ты б, наверно, помер.
-
Дуже сильне. Єдине, що нас стримує — фактична можливість зробити повноцінну помсту, від якої росіяни страждатимуть більше, ніж ми.
причём наверное совершенно не важно, какие именно, да? Так как российские удары не всегда отличаются точностью и избирательностью то наверное и месть должна быть примерно такой же?
-
причём наверное совершенно не важно, какие именно, да? Так как российские удары не всегда отличаются точностью и избирательностью то наверное и месть должна быть примерно такой же?
Думаю, что примерно этого многие в Украине хотят, а то и чего-то похуже. И этих людей абсолютно не интересует, что мстить они будут в 99% случаев невиновным или абсолютно невиновным людям. Тем более у многих есть мантра "там все виноваты". И дискутировать с этим бесполезно, точно так же, как в России бесполезно дискутировать с большинством поддерживающих "освободительную войну". Слава Богу, в Украине даже сквозь ужасы войны многие люди не впадают в это, но огромное число впало. И о последствиях мести они тоже не думают. Конечно, их до этого довели, это очень важно помнить. Тем не менее, целиком на это списывать нельзя. Но списывать или нет, а факт остаётся фактом.
-
Дуже сильне. Єдине, що нас стримує — фактична можливість зробити повноцінну помсту, від якої росіяни страждатимуть більше, ніж ми.
если не секрет , почему вы перестали появляться на новолингве? :)
-
Думаю, что примерно этого многие в Украине хотят, а то и чего-то похуже. И этих людей абсолютно не интересует, что мстить они будут в 99% случаев невиновным или абсолютно невиновным людям. Тем более у многих есть мантра "там все виноваты". И дискутировать с этим бесполезно, точно так же, как в России бесполезно дискутировать с большинством поддерживающих "освободительную войну". Слава Богу, в Украине даже сквозь ужасы войны многие люди не впадают в это, но огромное число впало. И о последствиях мести они тоже не думают. Конечно, их до этого довели, это очень важно помнить. Тем не менее, целиком на это списывать нельзя. Но списывать или нет, а факт остаётся фактом.
коллективная вина - многотысячелетний бич человечества
-
коллективная вина - многотысячелетний бич человечества
Почему коллективная вина? Пу не лично убивает украинцев, по разным оценкам в Украине сейчас от семисот тысяч до миллиона российских военнослужащих плюс агрессию поддерживает больше половины жителей РФ.
-
причём наверное совершенно не важно, какие именно, да? Так как российские удары не всегда отличаются точностью и избирательностью то наверное и месть должна быть примерно такой же?
Вина має значення (напр., колесування, четвертування і випотрошування російської владної верхівки — дуже навіть непоганий варіант закінчення війни). Але так, мирні жертви з нашого боку росіян не турбують — то чого такі ж жертви з російського боку мають турбувати нас (тим більше, якщо з тих мирних росіян значна частина бачить щось позитивне в цій війні)? Так, побічні мирні жертви — ознака низької якості роботи, міжнародна громадськість таке не схвалює, це робить нас менш людьми, але, в принципі, якби ми могли спалити Москву з усіма її жителями, винними й невинними, то ми б це зробили.
Зрозумійте одну річ: війна вже зачепила все українське суспільство — якісь родичі, знайомі в інтернеті, знайомі знайомих в реалі, що постраждали від війни безпосередньо (втратили житло, загинули на фронті і т.п.), є зараз практично в кожного, для когось це близькі люди, а хтось належить до них сам. Як це змінює людей? Колись, дивлячись на якихось арабів, що радіють, коли в євреїв стається якась катастрофа, я відчував подив, сприймав це як дикість, але зараз розумію: коли війна проходить на такій відстані від тебе, то радіти так стражданням ворогів — нормально.
-
Почему коллективная вина? Пу не лично убивает украинцев, по разным оценкам в Украине сейчас от семисот тысяч до миллиона российских военнослужащих плюс агрессию поддерживает больше половины жителей РФ.
но отвечать же придётся всем
-
Колись, дивлячись на якихось арабів, що радіють, коли в євреїв стається якась катастрофа, я відчував подив, сприймав це як дикість, але зараз розумію: коли війна проходить на такій відстані від тебе, то радіти так стражданням ворогів — нормально.
некорректное сравнение. часть палестинских арабов сами назначили евреев себе во враги и удивляются, когда израильтяне защищаясь не дают себя убивать
-
если не секрет , почему вы перестали появляться на новолингве? :)
Пропонуєте затягти мене на новолінгву, віддати мені всі кнопки і влаштувати там Лінгвофорум-2? :ax:
-
Пропонуєте затягти мене на новолінгву, віддати мені всі кнопки і влаштувати там Лінгвофорум-2? :ax:
я всего лишь спросил. никаких предложений делать я совершенно не намеревался, тем более таких далекоидущих. Отвечать совершенно не обязательно ;)
-
но отвечать же придётся всем
Отнюдь, Кецаль точно отвечать не будет.
-
Отнюдь, Кецаль точно отвечать не будет.
так и руководство России тоже не будет. Кто будет ездить во всякие куршавели и подписывать там договоры?
-
так и руководство России тоже не будет. Кто будет ездить во всякие куршавели и подписывать там договоры?
Так то будет другое руководство :)
-
некорректное сравнение. часть палестинских арабов сами назначили евреев себе во враги и удивляются, когда израильтяне защищаясь не дают себя убивать
За їхньою версією, «ми жили собі мирно, а тут звідкись понаїхали євреї й вигнали нас з рідної землі». Питання, можливо, навіть не в тому, хто перший почав (хоча це дає моральний бонус жертві), а в залученості у війну — в цьому плані, і араби, і євреї достатньо сильно втягнуті в неї. Добре, євреям краще вдається тримати міну людяності й цивілізованості, але що відбувається в їхніх головах? Війна тисне на них абсолютно так само.
-
Отнюдь, Кецаль точно отвечать не будет.
так можно привлечь к ответу ;)
-
Прихвостни чаще всего и огребают
-
Вот и огребёте.
Потом не вопрошайте «За что⁈».
-
За їхньою версією, «ми жили собі мирно, а тут звідкись понаїхали євреї й вигнали нас з рідної землі». Питання, можливо, навіть не в тому, хто перший почав (хоча це дає моральний бонус жертві), а в залученості у війну — в цьому плані, і араби, і євреї достатньо сильно втягнуті в неї. Добре, євреям краще вдається тримати міну людяності й цивілізованості, але що відбувається в їхніх головах? Війна тисне на них абсолютно так само.
война в любом случае это плохо и достаточно все равно , кто ее начал . Виноват тот , то хочет ее продолжать .
С конца 19 века европейские империи начали изгонять еврейское население . И кому куда удалось доехать . Кто то в Америку кто на Ближний Восток . В третьем Рейхе альтернативой эмиграции была печка , так что без вариантов .
Первая проблема была в том что за полторы тысячи они господства кочевые племена превратили поля и сады Леванта в полупустыни, а полупустыня не может прокормить миллионы населения . Потому арабские шейхи легко продавали скудные пастбища еврейским земледельцам и те превратили их в цветущие плантации . Можно поехать в Израиль и убедиться - многие фрукты можно собирать прямо у дороги - ими кормят и скот . Конечно , теперь эта земля стала представлять интерес . Кроме того арабские страны изгнали сотни тысяч своих еврейских граждан , присвоив их имущество . Было бы справедливо принять примерно такое же количество арабских граждан . Но проблема в том, что принимая гражданство, палестинские арабы теряют право на наследуемое пособие от ООН - чего нет ни у одной группы беженцев в мире - и потому они совершенно не хотят никуда интегрироваться. Ну и вишенка на торте : со всего мусульманского мира бедняки прибиваются к палестинцам с целью получения пособия - если вы отличаете арабские диалекты вы легко можете в этом убедиться сами :)
Палестинские арабы уверены , что захвати они власть , евреи будут обеспечивать им райское существование а они будут из себя корчить шейхов , но скорее всего евреи просто разбегутся а они превратят страну а очередную арабскую полуголодную джумхурию, которых в мире и так две дюжины ;)
-
Вот и огребёте.
Потом не вопрошайте «За что⁈».
За шо, кстати?
-
За шо, кстати?
было б за шо вас пришлось бы вообще раз пять ;D
-
война в любом случае это плохо и достаточно все равно , кто ее начал . Виноват тот , то хочет ее продолжать .
Добре, країна А нападає на країну Б, привласнює частину її території і пропонує мир. Чи влаштовує мешканців країни Б такий мир? Очевидно, ні. Тобто, за цією логікою, вина за війну лягає на ту сторону конфлікту, яка стала її жертвою, а «миролюбний» ініціатор конфлікту вже ніби як ні в чому не винен?
-
Добре, країна А нападає на країну Б, привласнює частину її території і пропонує мир. Чи влаштовує мешканців країни Б такий мир? Очевидно, ні. Тобто, за цією логікою, вина за війну лягає на ту сторону конфлікту, яка стала її жертвою, а «миролюбний» ініціатор конфлікту вже ніби як ні в чому не винен?
никакая логика не оправдает жуткую гибель невинных людей . Будь они солдаты , мирные граждане или еще кто. Политиков и оружейных баронов жальче куда меньше
-
никакая логика не оправдает жуткую гибель невинных людей . Будь они солдаты , мирные граждане или еще кто. Политиков и оружейных баронов жальче куда меньше
Якщо це абсолютна монархія чи диктатура, то вину можна повністю перекласти на правителів — проблема відповідальності за вину вирішується їх усуненням від влади і фізичним знищенням. Але в демократичних країнах джерелом влади є народ — якщо народ демократичним шляхом обирає політиків, що ініціюють війну, то автоматично стає і сам у ній винним. З цієї точки зору, загибель мирного населення демократичної країни-агресора не є загибеллю невинних людей.
Потім, формальне припинення війни нічого не гарантує — як довоєнний мир було розірвано ініціатором конфлікту, так і повоєнний мир може бути розірвано (гарантією може бути, лише якщо ініціатор конфлікту зазнає втрат від своїх дій, що перекривають вигоду — звідси й об'єктивна необхідність у помсті). А населення захопленої території може стати жертвою геноциду навіть в умовах формального миру (якщо країна-агресор є демократією, то її населення зацікавлене в тому, щоб населення захопленої території якомога швидше зникло й не могло претендувати на владу в цій країні).
-
Якщо це абсолютна монархія чи диктатура, то вину можна повністю перекласти на правителів — проблема відповідальності за вину вирішується їх усуненням від влади і фізичним знищенням. Але в демократичних країнах джерелом влади є народ — якщо народ демократичним шляхом обирає політиків, що ініціюють війну, то автоматично стає і сам у ній винним. З цієї точки зору, загибель мирного населення демократичної країни-агресора не є загибеллю невинних людей.
Потім, формальне припинення війни нічого не гарантує — як довоєнний мир було розірвано ініціатором конфлікту, так і повоєнний мир може бути розірвано (гарантією може бути, лише якщо ініціатор конфлікту зазнає втрат від своїх дій, що перекривають вигоду — звідси й об'єктивна необхідність у помсті). А населення захопленої території може стати жертвою геноциду навіть в умовах формального миру (якщо країна-агресор є демократією, то її населення зацікавлене в тому, щоб населення захопленої території якомога швидше зникло й не могло претендувати на владу в цій країні).
ми вже всі знаємо, що в багатомільйонній країні навіть абсолютний правитель нічого не вирішує, він лише висловлює інтереси якоїсь значної групи населення і не більше того.
Я вважаю, що народ не обирає жодної демократичної влади ніде. повторю побиту істину: "якби вибори щось вирішували, нас би до них ніколи не допустили"
принаймні ніхто ніколи не голосував за упирів, які дорвалися до влади за допомогою будь-яких хитрих політтехнологій, типу скорочення числа прямих кандидатів, вибори за списками перебування "помилок" після підрахунку голосів. Геноцид зараз практикують лише ісламські фундаменталісти. Інші поки що утримуються.
-
Потім, формальне припинення війни нічого не гарантує — як довоєнний мир було розірвано ініціатором конфлікту, так і повоєнний мир може бути розірвано
Конечно, необходимым условием мира в будущем является ликвидация путенского режима, даже если Пу согласится сейчас на перемирие (во что верится с трудом).
-
В Крыму пили во здравие отсутствующих украинских товарищей. Надеюсь, отсутствующих временно. А судьбы разные. Одна с Кипра пописывает статейки о необходимости ликвидации всего москальского з Украины. А мужик ее тоже на.. Кипре, хоть и весьма трудоспособного возраста.
Один крымчанин наконец "воссоединился" с тестем, что живёт в Скадовске Херсонской обл.
Интересно, что аннексию Крыма тот одобрил, считая восстановлением исторической справедливости, но Херсон осуждал. Однако признал, что Россия управляется хорошо с территорией. И получает две пенсии, плюс сумку с гуманитарной помощью каждую неделю. Типа одно жизнь, другое смерть.
-
Конечно, необходимым условием мира в будущем является ликвидация путенского режима, даже если Пу согласится сейчас на перемирие (во что верится с трудом).
а на ликвидацию он согласится? :D
-
Тут вопрос в том кто будет её делать. Годика три назад общим местом было что это сделают украинские солдаты. Потом было убеждение что эту грязную работу выполнит Пригожин. А теперь на кого надеяться?!
-
Думаю, что примерно этого многие в Украине хотят, а то и чего-то похуже. И этих людей абсолютно не интересует, что мстить они будут в 99% случаев невиновным или абсолютно невиновным людям. Тем более у многих есть мантра "там все виноваты". И дискутировать с этим бесполезно, точно так же, как в России бесполезно дискутировать с большинством поддерживающих "освободительную войну". Слава Богу, в Украине даже сквозь ужасы войны многие люди не впадают в это, но огромное число впало. И о последствиях мести они тоже не думают. Конечно, их до этого довели, это очень важно помнить. Тем не менее, целиком на это списывать нельзя. Но списывать или нет, а факт остаётся фактом.
очень грустно когда в таких случаях люди пытаются выплеснуть свои эмоции и жажду мести на самых слабых.
-
а на ликвидацию он согласится? :D
А кто его будет спрашивать? :D
Даже до самовлюблённого идиота начинает доходить, что разговаривать с оборзевшим гопником не о чем.
-
очень грустно когда в таких случаях люди пытаются выплеснуть свои эмоции и жажду мести на самых слабых.
Кто тут самый слабый? Гопота, топящая за войну с Украиной? Вы ей так сочувствуете?
-
Мирные обыватели. Люди грешны