Author Topic: Почему украинцы отказались от "ы"?  (Read 12240 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #90 on: 09 June 2024, 08:51:53 »
  • 0
  • 0
Чиїм спадком? Після кого/чого?
«Еры» — тридцатая буква кириллицы.

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4619
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #91 on: 09 June 2024, 09:19:42 »
  • 0
  • 0
«Еры» — тридцатая буква кириллицы.
Лишние буквы кириллицы сравительно ненадолго застряли в украинском языке (да и в русском, если на то пошло). Так для какой надобности в украинском так надолго застряла Ы?
Кстати: Ы в кириллице что: сразу была Ы? Не Ꙑ?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #92 on: 09 June 2024, 09:25:15 »
  • 0
  • 0
Лишние буквы кириллицы сравительно ненадолго застряли в украинском языке (да и в русском, если на то пошло). Так для какой надобности в украинском так надолго застряла Ы?
Выводы Особого Совещания для пресечения украинофильской пропаганды после исправления в соответствии с замечаниями, сделанными Александром 2 18 мая 1876 г. в г. Эмс (т.н. Эмсский указ).

Кстати: Ы в кириллице что: сразу была Ы? Не Ꙑ?
По названию видно, что ъı.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2563
  • Карма: +497/-14
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #93 on: 09 June 2024, 16:44:10 »
  • 0
  • 0
Чиїм спадком? Після кого/чого?
Церковнослов'янської книжності ж спадком.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4619
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #94 on: 10 June 2024, 09:31:46 »
  • 0
  • 0
Выводы Особого Совещания для пресечения украинофильской пропаганды после исправления в соответствии с замечаниями, сделанными Александром 2 18 мая 1876 г. в г. Эмс (т.н. Эмсский указ).
Ааа! Я, собственно, именно что-то в этом роде и предполагал. Спасибо.

По названию видно, что ъı.
По названию «еры», что ли? А кстати: что оно, собственно, означает?

Церковнослов'янської книжності ж спадком.
Ну... :dunno: Мене не дивує, що попи задирали носа й у свої специфічні слова пхали екзотичні літери. А ось навіщо нормальні люди у цілком повсякденні слова, що постійно зустрічаються, почали пхати якийсь незрозумілий третій варіант І?
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #95 on: 10 June 2024, 09:45:21 »
  • 0
  • 0
По названию «еры», что ли?
Да.

А кстати: что оно, собственно, означает?
Еръ + і десятеричное.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2563
  • Карма: +497/-14
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #96 on: 10 June 2024, 10:55:24 »
  • 0
  • 0
Ну... :dunno: Мене не дивує, що попи задирали носа й у свої специфічні слова пхали екзотичні літери. А ось навіщо нормальні люди у цілком повсякденні слова, що постійно зустрічаються, почали пхати якийсь незрозумілий третій варіант І?
Бо церковна книжність первинна. Ідея писати простою народною мовою насправді не надто очевидна. Росіяни, наприклад, носилися із концепцією трьох стилів аж до вдалої мішанини Пушкіна, греки імітували давньогрецьку книжність до другої половини ХХ століття тощо. У освічених людей завжди чомусь в голові виникає ідея "незіпсованої ідеальної мови", відмінної від реального мовлення загалу. Українці, до речі, нарешті до цього теж прийшли: прожили достатньо і тепер озираємось на скрипниківку, білодідівку чи іще щось із 19-го століття - у залежності від уподобань.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Pellegrino

  • Герой
  • *
  • Posts: 4619
  • Карма: +556/-157
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #97 on: 10 June 2024, 14:28:06 »
  • 0
  • 0
У освічених людей завжди чомусь в голові виникає ідея "незіпсованої ідеальної мови", відмінної від реального мовлення загалу.
Я вважаю, люди шукають не ідеальну мову, а просто не набридлу. Навіть просторіччя займається її, так би мовити, винахідництвом. Наприклад… що б таке? Ну ось, наприклад: замість «наша кішка мене вкусила» деякі кажуть «наша кішка зробила мені кусь».

Українці, до речі, нарешті до цього теж прийшли: прожили достатньо і тепер озираємось на скрипниківку, білодідівку чи іще щось із 19-го століття - у залежності від уподобань.
А (мілетій)смотрицьківка є?

Еръ + і десятеричное.
А «еръ» что означает? :)
Я знаю только, что ничего не знаю. Но другие не знают и этого.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2563
  • Карма: +497/-14
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #98 on: 10 June 2024, 20:03:12 »
  • 0
  • 0
Не думаю, що нині є прихильники слов'яноруської.
Я вважаю, люди шукають не ідеальну мову, а просто не набридлу.
Абсолютно згоден.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #99 on: 10 June 2024, 20:17:54 »
  • 0
  • 0
А «еръ» что означает? :)
Экий вы любопытный :) Двадцать девятая буква кириллицы «означает» редуцированный (по другой версии общеславянской реконструкции фонетики сверхкраткий, ср. undershooting) гласный заднего ряда.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #100 on: 10 June 2024, 20:21:56 »
  • 0
  • 0
Экий вы любопытный :) Двадцать девятая буква кириллицы «означает» редуцированный (по другой версии общеславянской реконструкции фонетики сверхкраткий, ср. undershooting) гласный заднего ряда.
я думаю его вопрос был о происхождении самого слова «ер»

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22260
  • Карма: +610/-6995
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #101 on: 10 June 2024, 20:24:14 »
  • 0
  • 0
А «еръ» что означает? :)
Экий вы любопытный :) Двадцать девятая буква кириллицы «означает» редуцированный (по другой версии общеславянской реконструкции фонетики сверхкраткий, ср. undershooting) гласный заднего ряда.
Когда i приставили, как звучало?
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #102 on: 10 June 2024, 20:49:26 »
  • 0
  • 0
Когда i приставили, как звучало?
Как после велярного согласного. Сыск, в Ындии в СРЛЯ. Ей-богу, вас надо к о. Аввалю на «форум любителей лингвистики» отправить.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #103 on: 10 June 2024, 21:58:18 »
  • 0
  • 0
Отправлюсь, а там не станут объяснять, что за велярный такой
Вам там Харя Кришны объяснит, что всё в ИЕ "is out of India"  :)

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22260
  • Карма: +610/-6995
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #104 on: 10 June 2024, 22:18:05 »
  • 0
  • 0
Отправлюсь, а там не станут объяснять, что за велярный такой
Вам там Харя Кришны объяснит, что всё в ИЕ "is out of India"  :)
Ну да, движется с юга.
Склонен видеть деревья
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.