Author Topic: Хорошо ли поляки понимают чешский?  (Read 7526 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #75 on: 26 August 2024, 15:35:09 »
  • 0
  • 0
народная латынь распались на отдельные языки в 7-8 вв., т.е. примерно в одно время.
какие чудесатые мысли, а мне наивно казалось, что в «7-8 вв» начали фиксировать на письме новороманоиды и их существование стало невозможным отрицать? :lol:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #76 on: 26 August 2024, 15:46:16 »
  • 0
  • 0
какие чудесатые мысли, а мне наивно казалось, что в «7-8 вв» начали фиксировать на письме новороманоиды и их существование стало невозможным отрицать? :lol:
Ну, выскажите свои идеи, когда образовались романские языки  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #77 on: 26 August 2024, 15:54:02 »
  • 0
  • 0
Ну, выскажите свои идеи, когда образовались романские языки  :)
»моих» идей нет, есть общеизвестные граффити. проблема не с датами, а с некоторой неопределенностью, что можно УЖЕ не считать латынью

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #78 on: 26 August 2024, 16:03:51 »
  • 0
  • 0
»моих» идей нет, есть общеизвестные граффити. проблема не с датами, а с некоторой неопределенностью, что можно УЖЕ не считать латынью
Стандартная процедура: инновации в базисной лексике и фонетические изменения.
У романских языков другая проблема — дифференциация народной латыни начинается фактически с момента романизации соответствующей территории.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #79 on: 26 August 2024, 16:10:25 »
  • 0
  • 0
У всех романских языков без румынского 7 общих инноваций в базисной лексике, с румынским 5. Отсюда вывод, что румынский выделился первым.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 4793
  • Карма: +325/-186
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #80 on: 26 August 2024, 16:24:19 »
  • 0
  • 0
вы все не можете понять одну вещь: я сам лично жил много лет в Польше и был свидетелем общения поляков с чехами + эта тема неоднократно обсуждалась, так как мне подобное интересно. Так что извините, если я буду доверять собственному опыту и впечатлениям, а неизвестно кем записанным рандомным видео в Ютубе :stop:
так а почему вы не можете допустить другой мысли: вы и ваши польские друзья потому и обсуждали эту тему что они интересуются языками и хорошо понимают другие языки. а в роликах на Ютубе представлены обычные люди, которые не имеют таких интересов и у них понимание слабое. Это же типичный эффект информационного пузыря или аквариума  :)
Botho Lukas Chor!!!

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #81 on: 26 August 2024, 18:23:28 »
  • 0
  • 0
в роликах на Ютубе представлены обычные люди
какая наивность:)) :)) :))

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #82 on: 26 August 2024, 18:25:02 »
  • 0
  • 0
Стандартная процедура: инновации в базисной лексике и фонетические изменения.
У романских языков другая проблема — дифференциация народной латыни начинается фактически с момента романизации соответствующей территории.
по вашей же методологии, фундаментальные перестановки фонетики латыни - это 3-4 век. Что вы знаете о славянских языках в 3-4 веке?

Offline pitonenko

  • Говно форума
  • *
  • Posts: 22260
  • Карма: +610/-6995
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #83 on: 26 August 2024, 18:26:29 »
  • 0
  • 0
Предположу, что он уже был.
Ждет тебя дорога к партизанам в лес густой.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #84 on: 26 August 2024, 19:26:29 »
  • 0
  • 0
по вашей же методологии, фундаментальные перестановки фонетики латыни - это 3-4 век.
Что фундаментального происходило в это время в латинской фонетике? Ударение сменилось на силовое и сдвинулось в группах muta cum liquida, открытые гласные среднего ряда закрылись перед [n], [k] > [tʲ], [g] > [dʲ] перед гласными переднего ряда, вот, пожалуй и всё на 3-4 вв.

Что вы знаете о славянских языках в 3-4 веке?
Общеславянский язык неплохо реконструирован, возможно, в это время там началась первая палатализация.

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #85 on: 26 August 2024, 19:35:17 »
  • 1
  • 0
какая наивность:)) :)) :))
Имеется в виду, что не профессиональные лингвисты и даже не любители языков. :)
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #86 on: 26 August 2024, 20:29:47 »
  • 0
  • 0
Имеется в виду, что не профессиональные лингвисты и даже не любители языков. :)
а на чем основаны ваши «выводы», что в мою бытность в польше меня окружали матерые лингвисты/ лингводрочеры? :lol:

Offline Solowhoff

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3670
  • Карма: +833/-36
  • Gender: Male
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #87 on: 27 August 2024, 02:28:44 »
  • 0
  • 0
Ниже, чем семья. В лингвистике нет такого чёткого деления на таксоны как в биологии.
в біології теж не все так однозначно
«Вы, Великий Рыжий Кот Ра, воплощение справедливости, покровитель вождей и святой дух. Вы действительно Великий Кот».

"Тая птаха пострашніше байрактара,
баб із неба буде оплодотворять.
І всі діти будуть схожі на Бандеру,
і не зможуть по-кацапськи розмовлять."

хорошого росіянина не видно у тепловізор

Весна прийшла,сади зелені,
Коти @буться,мов скажені,
Собаки з цепу позривались,
Неначе зроду не @бались!
@беться вош,@беться гнида,
@беться баба Степанида...
@беться вся честнАя Русь!
Лиш я вже зовсім не @бусь!

Ситий по горло праведний гнів!
Вчора був людиною — сьогодні озвірів!
Калічив себе праведний гнів!
Якщо боги це дозволили, я вб'ю всіх богів!

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #88 on: 27 August 2024, 05:38:49 »
  • 0
  • 0
а на чем основаны ваши «выводы», что в мою бытность в польше меня окружали матерые лингвисты/ лингводрочеры? :lol:
Я такого не утверждал, но если Ваши друзья каждые выходные мотались в Прагу, это не говорит о какой-то особой взаимопонимаемости польского и чешского, я украинский прекрасно понимаю потому что каждый год ездил в Мариуполь, а не потому что у русского и украинского какая-то особая взаимопонимаемость. :negozhe:

Точно также в Турции я потихоньку начал понимать турецкий, будем рассуждать о взаимопонятности русского и турецкого? :candy:

PS А как будет "взаимопонимаемость" на литовском? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Хорошо ли поляки понимают чешский?
« Reply #89 on: 27 August 2024, 05:43:19 »
  • 0
  • 0
Это конечно был прикольный опыт ходишь, тыкаешь пальцами в предметы и говоришь я дебил "вu nedir?"
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama