Author Topic: How to become the fucking master of English?  (Read 9173 times)

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6734
  • Карма: +2273/-349
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #45 on: 13 August 2024, 00:58:13 »
  • 0
  • 0
Так же, как нет никаких формальных причин не читаться ought как [oʊft] или [aʊft].
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #46 on: 13 August 2024, 07:18:40 »
  • 0
  • 0
Так же, как нет никаких формальных причин не читаться ought как [oʊft] или [aʊft].
так об чем и речь :yes: я не говорю, что английское правописание полностью рандомно, но прикидываться, что оно системно, как немецкое, может только наивный :no:

Offline Kurt

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 785
  • Карма: +63/-10
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #47 on: 13 August 2024, 07:59:08 »
  • 0
  • 0
Даже французское системно.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #48 on: 13 August 2024, 09:00:23 »
  • 1
  • 0
переход [х] > [f] в моих словах доказывает наличие там [u].
Ничего он не доказывает. Какой [u] был в laugh < hlæhhan или в dwarf < dweorȝ?
А в слове through < þurh [u] был, но никакого перехода [х] > [f] не было.

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #49 on: 13 August 2024, 09:06:23 »
  • 0
  • 0
Даже французское системно.
Во французском свои приколы, напр., не зная этимологии, вы по «внешнему виду» никогда не сможете отличить h muet от h aspiré.

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5078
  • Карма: +342/-205
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #50 on: 13 August 2024, 10:46:17 »
  • 0
  • 0
Какое отношение augh и ough имеют к ugh?
Sunak кстати тоже ну никак не прочитать как санэк. Орфографически открытый слог, блин.
Но если посмотреть списки исключений https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_irregularly_spelled_English_names то видно что эти правила с открытым - закрытым слогом часто нарушается
Botho Lukas Chor!!!

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #51 on: 13 August 2024, 11:08:06 »
  • 0
  • 0
Но если посмотреть списки исключений https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_irregularly_spelled_English_names то видно что эти правила с открытым - закрытым слогом часто нарушается
Это же имена собственные, а они пишутся собственной орфографией по стопиццот причинам. К примеру, -bury в топонимах пишется по правилам южного диалекта, а читается по-кентски.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #52 on: 13 August 2024, 11:26:55 »
  • 0
  • 0
Даже французское системно.
кроме произношения конечных согласных, там логики мало

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32353
  • Карма: +4460/-426
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #53 on: 13 August 2024, 11:28:21 »
  • 0
  • 0
Это же имена собственные
а фамилия Sunak не? :lol: я подожду…

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #54 on: 13 August 2024, 11:38:52 »
  • 0
  • 0
а фамилия Sunak не? :lol: я подожду…
Для Риши Сунака в вики есть транскрипция:  /ˈrɪʃi ˈsuːnæk/ RISH-ee SOO-nak.

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #55 on: 13 August 2024, 12:23:02 »
  • 0
  • 0
Но если посмотреть списки исключений https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_irregularly_spelled_English_names то видно что эти правила с открытым - закрытым слогом часто нарушается
Никто не будет читать редкие иностранные имена собственные по исключениям.
Их будут читать по аналогии.
Для Сунака возможны были бы 6 вариантов
s(j)uːnək, s(j)uːnæk, s(j)uːnɑːk

Но не sʌ-
« Last Edit: 13 August 2024, 12:26:35 by Juuurgen »
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #56 on: 13 August 2024, 12:27:23 »
  • 0
  • 0
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Чайник777

  • Жестянщик
  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 5078
  • Карма: +342/-205
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #57 on: 13 August 2024, 12:31:11 »
  • 0
  • 0
Никто не будет читать редкие иностранные имена собственные по исключениям.
Их будут читать по аналогии.
Для Сунака возможны были бы 6 вариантов
s(j)uːnək, s(j)uːnæk, s(j)uːnɑːk

Но не sʌ-
Почему не будет? Могут попытаться читать по аналогии а их поправят, как в русском, когда носитель фамилии настаивает что она не склоняется или типа того.
Botho Lukas Chor!!!

Offline Juuurgen

  • Старожил
  • ****
  • Posts: 506
  • Карма: +47/-3
  • Gender: Male
  • 🦂
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #58 on: 13 August 2024, 12:35:17 »
  • 0
  • 0
Почему не будет? Могут попытаться читать по аналогии а их поправят, как в русском, когда носитель фамилии настаивает что она не склоняется или типа того.
Потому что никто в здравом уме не будет очевидную иностранную фамилию с гласным ʌ записывать через u в открытом слоге.
Передадут через что-нибудь другое.
Это приколы только английского.
dalyvavimas azartiniuose lošimuose gali sukelti priklausomybę
pinigai laimės neatneša, bet be pinigų vis tiek nebus laimės
atverk savo širdį nesaikingam darbui
va tokį va bybį dėjau ant visko

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33373
  • Карма: +4928/-90
    • View Profile
Re: How to become the fucking master of English?
« Reply #59 on: 13 August 2024, 13:37:25 »
  • 0
  • 0
Потому что никто в здравом уме не будет очевидную иностранную фамилию с гласным ʌ записывать через u в открытом слоге.
Передадут через что-нибудь другое.
+1. Вообще звук [ʌ] под ударением редко в каких языках встречается.