Author Topic: Основа литовских глаголов  (Read 486 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33456
  • Карма: +4979/-90
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #45 on: 12 November 2024, 10:34:29 »
  • 0
  • 0
В большинстве славянских они тоже исчезли
Но не во множественном числе.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32444
  • Карма: +4505/-429
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #46 on: 12 November 2024, 10:37:32 »
  • 0
  • 0
Конечно, об этом и была речь при упоминании разговорной латыни. При том, что личное местоимение в кач. субъекта опускалось (pro-drop), но окончания 3 л. никуда не исчезли.
вы не понимаете разницы между архаичным ие. синтаксисом и индивидуальными языками-потомками эдак на 1000 лет позднее? :fp

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33456
  • Карма: +4979/-90
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #47 on: 12 November 2024, 10:51:04 »
  • 0
  • 0
вы не понимаете разницы между архаичным ие. синтаксисом и индивидуальными языками-потомками эдак на 1000 лет позднее? :fp
Возвратная частица -ся местоимённого происхождения в русинских диалектах до сих пор подчиняется з-ну Ваккернагеля.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32444
  • Карма: +4505/-429
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #48 on: 12 November 2024, 11:06:26 »
  • 0
  • 0
Возвратная частица -ся местоимённого происхождения в русинских диалектах до сих пор подчиняется з-ну Ваккернагеля.
как это доказывает или опровергает, что латынь не сравнима с др-гр. и хеттским по обилию и обязательности частиц Вакернагеля?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33456
  • Карма: +4979/-90
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #49 on: 12 November 2024, 11:57:39 »
  • 0
  • 0
как это доказывает или опровергает, что латынь не сравнима с др-гр. и хеттским по обилию и обязательности частиц Вакернагеля?
З-н Ваккернагеля описывает положение клитик во фразе, а не их кол-во или этимологию.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32444
  • Карма: +4505/-429
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #50 on: 12 November 2024, 12:08:05 »
  • 0
  • 0
З-н Ваккернагеля описывает положение клитик во фразе, а не их кол-во или этимологию.
как образом это высказывание приближает нас к пониманию особенностей архаичного ие. синтаксиса? ??? :-\

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33456
  • Карма: +4979/-90
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #51 on: 12 November 2024, 12:15:14 »
  • 0
  • 0
как образом это высказывание приближает нас к пониманию особенностей архаичного ие. синтаксиса? ??? :-\
Я тоже не понимаю связь з-на Ваккернагеля с якобы архаичным отсутствием окончаний 3 л. в балтийских языках  :)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32444
  • Карма: +4505/-429
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #52 on: 12 November 2024, 12:56:37 »
  • 0
  • 0
Я тоже не понимаю связь з-на Ваккернагеля с якобы архаичным отсутствием окончаний 3 л. в балтийских языках  :)
вы не верите в местоименное происхождение глагольных окончаний в ие.?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33456
  • Карма: +4979/-90
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #53 on: 12 November 2024, 13:23:11 »
  • 0
  • 0
вы не верите в местоименное происхождение глагольных окончаний в ие.?
СИЯ не религия, чтобы верить или не верить. Гипотеза о происхождении ПИЕ глагольных окончаний из личных местоимений не объясняет три ряда окончаний: активных, медийных и стативных.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32444
  • Карма: +4505/-429
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #54 on: 12 November 2024, 13:28:23 »
  • 0
  • 0
СИЯ не религия, чтобы верить или не верить. Гипотеза о происхождении ПИЕ глагольных окончаний из личных местоимений не объясняет три ряда окончаний: активных, медийных и стативных.
а стативные окончания уже реконструировали? А то я видел много звездочек и противоречащие друг другу реконструкции :candy:

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 33456
  • Карма: +4979/-90
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #55 on: 12 November 2024, 13:36:45 »
  • 0
  • 0
а стативные окончания уже реконструировали?
R. Beekes (1995), D. Ringe (2006).

А то я видел много звездочек и противоречащие друг другу реконструкции :candy:
Поэтому с происхождением глагольных окончаний из личных местоимений не всё так однозначно.

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32444
  • Карма: +4505/-429
    • View Profile
Re: Основа литовских глаголов
« Reply #56 on: 12 November 2024, 14:12:12 »
  • 0
  • 0
R. Beekes (1995), D. Ringe (2006).
я видел таблицу с пятью разными реконструкциями, включая эти - там плакать хочется  :'(