Author Topic: Существовала ли советская оккупация?  (Read 594 times)

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40916
  • Карма: +7179/-118
    • View Profile
это местные элиты спровоцировали население, не хотели, чтобы над ними поставили чужака.
Как сказал на расширенной коллегии в январе 1987 г. замначальника УКГБ по Алматинской области Т. Айжулов: «Мы объявили крестовый поход только против казахского национализма, но ведь нередки и факты проявления великорусского шовинизма, во многих случаях провоцирующие первое, а об этом почему-то никто не задумывается».

Offline Leo

  • Posts: 27299
  • Карма: +1089/-3949
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Как сказал на расширенной коллегии в январе 1987 г. замначальника УКГБ по Алматинской области Т. Айжулов: «Мы объявили крестовый поход только против казахского национализма, но ведь нередки и факты проявления великорусского шовинизма, во многих случаях провоцирующие первое, а об этом почему-то никто не задумывается».
чем Горбачёву был так дорог Коллин, что он ради него спровоцировал национальный конфликт . Ну Горбачев вообще по такому был мастер
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 40916
  • Карма: +7179/-118
    • View Profile
чем Горбачёву был так дорог Коллин, что он ради него спровоцировал национальный конфликт . Ну Горбачев вообще по такому был мастер
Я думаю, что Горбачёва такие мысли вообще не занимали. У него был конфликт с Кунаевым, которого он считал из брежневской гвардии, и он хотел поставить на его место своего человека, как он делал в других местах. А поставить на руководящую должность в Казахстане человека, не знающего казахский, для Горбачёва как и для всего политбюро было в порядке вещей.

Offline Leo

  • Posts: 27299
  • Карма: +1089/-3949
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Я думаю, что Горбачёва такие мысли вообще не занимали. У него был конфликт с Кунаевым, которого он считал из брежневской гвардии, и он хотел поставить на его место своего человека, как он делал в других местах. А поставить на руководящую должность в Казахстане человека, не знающего казахский, для Горбачёва как и для всего политбюро было в порядке вещей.
ну да, с учетом того , что Горбачёв при двух своих дутых высших образованиях даже не знал литературного русского  :D
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 4785
  • Карма: +523/-25
    • View Profile
Я думаю, что Горбачёва такие мысли вообще не занимали. У него был конфликт с Кунаевым, которого он считал из брежневской гвардии, и он хотел поставить на его место своего человека, как он делал в других местах. А поставить на руководящую должность в Казахстане человека, не знающего казахский, для Горбачёва как и для всего политбюро было в порядке вещей.
Все-таки в то время уже было четкое правило, что во главе союзной республики должен быть представитель титульной нации. И именно поэтому это вызвало волнения, а так еще при Хрущеве тот же Брежнев был во главе Казахстана, и тогда это было нормально.

Offline Leo

  • Posts: 27299
  • Карма: +1089/-3949
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Все-таки в то время уже было четкое правило, что во главе союзной республики должен быть представитель титульной нации. И именно поэтому это вызвало волнения, а так еще при Хрущеве тот же Брежнев был во главе Казахстана, и тогда это было нормально.
Брежнев до вообще универсал . Он и во главе Молдавии стоял . Хрущев стоял во главе Украины, а до него поляк Косиор. В те времена еще был интернационализм и народ тогдашних государственных образований еще не пророс в национализм
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 8527
  • Карма: +2852/-625
    • View Profile
Хрущев стоял во главе Украины
Так он родился на Слобожанщине, в Дмитриевском уезде.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный
Ceterum censeo gebniam esse delendam.
…Когда ты чем-то не интересуешься, то после шокового события ты готов принять любую удобную интерпретацию, которую тебе предложат. Григорий Юдин

Offline Leo

  • Posts: 27299
  • Карма: +1089/-3949
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
Так он родился на Слобожанщине, в Дмитриевском уезде.
хрущев согласно документам быль русским , Брежнев менял запись национальности в зависимости от конъюнктуры
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7566
  • Карма: +1005/-159
    • View Profile
По вашей странной логике если сажают исламистских террористов, взрывающих вагоны метро, или сажают нацистов за Холокост, это диктатура. "Преследование неугодных", видите ли. Потому что коммунисты, которых преследовали в этих "диктатурах", ровно такие же экстремисты, истребляющие людей миллионами.

В постсовке какое-то искаженное вархаммеровским варпом понятие свободы.
террористов или нацистов если и сажают то на очень недолгое время
В России возможно, здесь и за убийство два года дают, тогда как за антивоенный репост могут лет на пятнадцать закрыть - перевёрнутая система правосудия.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7566
  • Карма: +1005/-159
    • View Profile
Дайте угадаю: Рокки и Пуаро?

Не-а. Пуаро и Рокки.
Блин, ошибся.

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7566
  • Карма: +1005/-159
    • View Profile
Наверно никто не помнит , как в 70-80е годы в Грузии в людных местах стояли люди, продающие портреты Сталина , календари с ним и т д
А на плакатах Слава КПСС люди вручную дописывали : и Великому Сталину !
В Грузии и сейчас памятник Сталину есть. Потому что кому Сталин, а кому Джугашвили.

Offline Leo

  • Posts: 27299
  • Карма: +1089/-3949
  • Лео Λεω ليو ליו ლეო Լեօ लेओ லெஒ ⵍⴻⵓ ܠܝܘ ሌኦ ⲗⲉⲟ りお
    • View Profile
В Грузии и сейчас памятник Сталину есть. Потому что кому Сталин, а кому Джугашвили.
в центре Гори снесли , только на территории Дома-музея оставили
ᎴᎣ 레오 ਲੇਓ లెఒ ලෙඔ ಲೆಒ ലെഒ လေဩ লেও ଲେଓ લેઓ ลเโ លេអុ ལེཨོ ລເໂກະ

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7566
  • Карма: +1005/-159
    • View Profile
Преследования коммунистов первый признак фашизма и есть
Ага, и русофобии. Отличная совковая логика, обвинять германофобные страны Балтии тех лет в пособничестве немецкому фашизму.
?! Может, и германофобные, но во время войны реально с большой поддержкой нацистов.
Главное, что их руководство сейчас позиционирует как союзников Оси. :)
Для немецких нацистов страны Балтии были как Донбасс для современных россиян, дескать наших немецких мальчиков в трусиках обижают. Только в отличие от текущей ситуации аннексировала эти земли третья сторона, советская.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 3076
  • Карма: +640/-27
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
О том, что республики СССР (кроме РСФСР) находились в составе Советского Союза под оккупацией, говорится довольно часто.
Окупація - пустий політичний штамп. Формально окупацією є організація військово-цивільної тимчасової адміністрації на захопленій військами чужій території. Себто коли адміністрування стає повністю цивільним, нетимчасовим, а надто якщо в ньому представлені значною мірою тубільці, - це не окупація. Колонії ж ніхто не називає режимом окупації. Окрім популістів на трибунах, звісно.
Вы вообще не владеете фактами :fp :fp Страны Балтии именно, что были оккупированы под дулами автоматов, об этом говорилось и внутри и снаружи :negozhe: Откуда была партизанская война с оккупантами десятилетиями?
Як на мене, уся проблема в тому, що обиватель ототожнює завоювання/захоплення з окупацією.
Класична окупація - це тимчасовий контингент у Франції після Наполеона, у Західній Німеччині й Японії після Другої світової. Має бути військова влада над цивільними.
« Last Edit: Today at 18:01:49 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline 2Easy

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 7566
  • Карма: +1005/-159
    • View Profile
В случае стран Балтии тут единственная ошибка, что аннексию называют оккупацией. Но это типичная ошибка бытового языка, с современной Украиной такая же путаница.