Кто из нерусей достоин быть русским

[Сергей]

Здесь первоначальным видится самосознание человека, а не "записывание" со стороны посторонних людей.

[Euskaldun]

Здесь первоначальным видится самосознание человека, а не "записывание" со стороны посторонних людей.

Нееет, вы не понимаете! Тут человек сначала с линеечкой череп померяет, потом волосы карандашиком покрутит, а потом если повезёт... 

[Владимир]

Вполне себе креолы, как по мне. Если они ещё и намешаться успели с аборигенами, то они даже по критерию взаимного признания (в конечном счёте он и является определяющим, несмотря на рекурсивность) вряд ли будут русскими. Гораздо быстрее, чем все перечисленные в этой теме народы и поднародности, в русские можно было бы записать белорусов, тащемта…

Современные русские городские жители тоже во многом «креолы», учитывая распространённость межнациональных браков в советское время (как у Жванецкого: папа грек, мама колхозница). Да и вообще, что в них русского? Костюм средний по Западу, русскую кухню создали французские повара в ресторанах СПб и Мск в 19 в., а потом по ней пршёлся каток советского общепита, классическая русская литература растёт из французской 18 в., современные носители СРЛЯ скорее поймут белорусский, чем какой-нибудь вологодский (правда, последний уже практически вымер).

[Pellegrino]

исторически говорящего по-русски православного воцерковлённого подданного царя в Москве другие такие же считали русским.

Да ладно!

В XVIII веке дворяне не соблюдали Великий пост — вообще никак! И на одного из русских помещиков как-то раз написали донос о том, что он соблюдает Великий пост и поэтому он католик... его вызвали в полицейский участок, допрашивали, заставили участвовать в обрядах... Он говорил: "Но положено же соблюдать пост!" — а ему отвечали: "Помещики постов не соблюдают, а ты, наверное, не православный!"
(Н. Е. Гайдуков, преподаватель ПСТГУ, историк церкви)

[Нестер]

Здесь первоначальным видится самосознание человека, а не "записывание" со стороны посторонних людей.

Имеет значение и самосознание, и признание со стороны большинства остальных представителей этноса. В случае с обсуждаемыми дагестанцами, я напоминаю, нет ни того, ни другого.

[Нестер]

Современные русские городские жители тоже во многом «креолы», учитывая распространённость межнациональных браков в советское время (как у Жванецкого: папа грек, мама колхозница). Да и вообще, что в них русского? Костюм средний по Западу, русскую кухню создали французские повара в ресторанах СПб и Мск в 19 в., а потом по ней пршёлся каток советского общепита, классическая русская литература растёт из французской 18 в., современные носители СРЛЯ скорее поймут белорусский, чем какой-нибудь вологодский (правда, последний уже практически вымер).

А какая разница? Важно ведь не то, насколько насколько современные русские похожи на русских XIX века, а то, сколько у них общего с самими анадырщиками. Даже если растворить вообще всех татар, мордву и украинцев в русских, полумонголоидность едва ли станет нормой в глазах среднестатистического человека.

[Solowhoff]

Здесь первоначальным видится самосознание человека, а не "записывание" со стороны посторонних людей.

тут как бы помимо самосознания важно и то, считают ли другие представители этой нации тебя своим

[Владимир]

тут как бы помимо самосознания важно и то, считают ли другие представители этой нации тебя своим

И ещё важно, насколько устойчиво такое объединение считающих. А так можно вообразить некто, считющего себя хоббитом и группу его поддержки. Но значит ли это, что существует феномен хоббитов на Среднерусской возвышенности, учитывая, что лет через 20 это могут быть уже Buzzards?   

[Владимир]

Даже если растворить вообще всех татар, мордву и украинцев в русских, полумонголоидность едва ли станет нормой в глазах среднестатистического человека.

Андрей Боголюбский по реконструкции М. Герасимова:

Spoiler: ShowHide

[bvs]

Есть те, например, кто предлагает русскую республику, с отделением нерусских республик.

Максимум предлагают отделить Кавказ без Адыгеи и Туву.

[bvs]

Близость с городскими русскоязычными жителями Дагестана в том, что они воспитывались в рамках одной культуры с нами, по крайней мере официально.

Все народы СССР воспитывались официально в рамках одной культуры и часто даже на одном языке. К нивелированию этнических различий это однако не привело (не считая те этносы, которые и так были близки).

[bvs]

Про анадырщиков из рувики, чтоб не растекаться:

Вы считаете, что это не русские?

Эти группы однако сами считали себя русскими, чего не скажешь о дагестанцах.

[Euskaldun]

Максимум предлагают отделить Кавказ без Адыгеи и Туву.

Кавказ - понятно (хотя точно и Осетию тоже ой ли?), но Тува-то чем не угодила?

[Euskaldun]

Все народы СССР воспитывались официально в рамках одной культуры и часто даже на одном языке. К нивелированию этнических различий это однако не привело (не считая те этносы, которые и так были близки).

Вы лукавите, официальная "одна культура" в СССР во многом была из-под палки и люди втихоря ей сопротивлялись (тайные празднования Рождества того же в официально атеистском государстве и т.д.), а единая урбанистическая культура, о которой говорит Владимир, абсолютно добровольна и люди сами к ней тянутся, даже если она находит выражение в таком буквальном дне как Моргенштерн или Мияги.

[bvs]

Кавказ - понятно (хотя точно и Осетию тоже ой ли?), но Тува-то чем не угодила?

Моноэтническая республика, без большого количества ресурсов. Как аргумент встречал что Шойгу вот оттуда. Тувинцев считают дикими, почти на уровне Кавказа, говорят там в начале 90-х русских резали.