Зачем учить китайский

[Владимир]

тогда какое омофоны раз разные тона

На мой дилетантский взгляд количество омонимов в современном китайском языке несколько преувеличено, ради интереса можно взять какую-нибудь газетную статью и посчитать процент омонимов там. Китайцы не отказываются от традиционного письма больше по культурно-политическим соображениям, как не отказываются в России от кириллицы.

[Euskaldun]

У коммунистов нет никаких ханчей.

у коммунистов издают что-то кроме красной книжечки изречений Ким Ир Сена? ханча используется во всех академических текстах и даже газетах поприличнее

[Euskaldun]

тогда какое омофоны раз разные тона

вы как с неба упали все  омофоны есть даже при обозначенном тоне, я именно это имел в виду. Из-за фонотактических ограничений в китайском есть всего около 400 разных слогов - а сколько слов в языке? даже двусложность не спасает, потому что 400х400 =16 тыс, а слов (распространенных) не менее 100 тыс, вот и считайте

[Bhudh]

Ну там ещё трёхсложные бывают, а 400³ это уже 64 миллиона. Вот и считайте.
И да, 400х400 это не 16 тыс, а 160.

[Euskaldun]

Ну там ещё трёхсложные бывают, а 400³ это уже 64 миллиона. Вот и считайте.
И да, 400х400 это не 16 тыс, а 160.

основная масса слов - двусложные, это 80% или около того. В любом случае, китайцам виднее, если не перешли во временя (Анти)культурной революции, то были весомые причины

[Leo]

На мой дилетантский взгляд количество омонимов в современном китайском языке несколько преувеличено, ради интереса можно взять какую-нибудь газетную статью и посчитать процент омонимов там. Китайцы не отказываются от традиционного письма больше по культурно-политическим соображениям, как не отказываются в России от кириллицы.

перешёл бы весь мир на латиницу, а всё остальное бы оставили для украшений и религиозных книг

[Juuurgen]

количество омофонов на практике очень сильно преувеличено
двусложность, синтаксическая сочетаемость, ритм речи, наличие безударных и ударных слогов очень сильно помогают
в конце концов китайцы не разговаривают иероглифами

[cetsalcoatle]

количество омофонов на практике очень сильно преувеличено
двусложность, синтаксическая сочетаемость, ритм речи, наличие безударных и ударных слогов очень сильно помогают
в конце концов китайцы не разговаривают иероглифами

"wo shi.. " даже без тонов сложно интерпретировать иначе как "я - .."
К тому же есть ещё дунгане, которые тоны не обозначают на письме, и не заметно чтобы им это сильно мешало.

[Владимир]

К тому же есть ещё дунгане, которые тоны не обозначают на письме, и не заметно чтобы им это сильно мешало.

Дунгане пользовались арабским письмом, потом большевики перевели их на яналиф, потом на кириллицу. Это показывает, что любой язык можно записать (и привыкнуть к такой записи) любым типом письма, а все разговоры про то, какое письмо лучше, являются вкусовщиной.

[Juuurgen]

"wo shi.. " даже без тонов сложно интерпретировать иначе как "я - .."

卧室

я все-таки имел в виду омофоны с учетом тонов

без тонов читать пиньинь тяжко, если только это не какая-то повседневная переписка

[cetsalcoatle]

卧室

Я же многоточие не просто так поставил  Синтаксическое окружение позволяет парсить предложения правильно:
卧室很大
woshi hen da
我是老師
wo shi laoshi

я все-таки имел в виду омофоны с учетом тонов

без тонов читать пиньинь тяжко, если только это не какая-то повседневная переписка

Согласен, я имел в виду простые фразы, например, на какой-нибудь старенькой "Nokia".
Пиньинь без тонов это как русский без различия твёрдости и мягкости.

[cetsalcoatle]

Кстати, а где эта тонкая грань между "я не понимаю, потому что не хватает словарного запаса" и "я не понимаю, потому что это акцент/диалект/родственный язык"?

Например, кантонец говорит на путунхуа со своим родным акцентом.

[Владимир]

Кстати, а где эта тонкая грань между "я не понимаю, потому что не хватает словарного запаса" и "я не понимаю, потому что это акцент/диалект/родственный язык"?

А в чём разница?  Не можете опознать диалектные слова — не хватает словарного запаса.

[cetsalcoatle]

А в чём разница?  Не можете опознать диалектные слова — не хватает словарного запаса.

Да нет, речь о стандартных словах, которые не распознаются правильно из-за акцента.

Mixing up "zh ch sh", "z, c, s" and "j, q, x"

[Владимир]

Да нет, речь о стандартных словах, которые не распознаются правильно из-за акцента.

Что такое стандартные слова, которые не распознаются правильно из-за акцента? Так можно сказать, что англ. I find — это нем. ich finde, которое не распознанное из-за акцента. Дивергенция языков начинается в т.ч. с произношения.