Author Topic: Почему украинцы отказались от "ы"?  (Read 12320 times)

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #60 on: 07 June 2024, 13:03:41 »
  • 0
  • 0
Кто тогда до конца?
вам же говорят, что чуваши - это марийцы, которые отправили на курсы тюркской словесности, а горные марийцы соответственно те, которые забухали и курсы прогуляли ;)

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2563
  • Карма: +497/-14
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #61 on: 07 June 2024, 18:50:20 »
  • 0
  • 0
Это древнерусское слово⁈
А украинская письменность оборвалась в одночасье с нашествием монголов? Есть же тексты западнорусским языком, который использовали до средины 18-го века, где І в основном присутствовала в заимствованиях, перед и после гласных, а Ы уже была чисто орфографической формой И.
Quote
Городъ столεчный Кіεвъ и инныε үкраїнскіε городы z маїстратами своїми, во всѣхъ правах и привилεях слүшнε наданых, нεпорушимо жεбы zахованы были, повагою сεго акту εлεкціалного постановляεтъся и подтвεржεнε оных своεго часу гεтманской власти поручаεтъся.
Конституція Орлика, стаття XIII.
Quote
Тыε жъ εнεральныї особы, үставичнε при боку гεтманскомъ рεзидуючіε, всякіε справы войсковыε, якіε до чіεго чину и повинности бүдутъ налεжати, мѣютъ яснεвεлможному гεтману доносити и дεклярації отбирати, а нε слуги приватныї домовыї, которіε до жадныхъ справъ, докладовъ и дѣлъ войсковыхъ нε повинни интεрεсоватися и посылокъ наймεнших в интεрεссах войсковых ωтправовати.
Стаття VIII.
У тексті конституції повно слів на кшталт протекція, елекція (вибори), станція (стація, постій), ревізія ("рεвизіа") тощо.
« Last Edit: 07 June 2024, 19:09:06 by DarkMax »
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Bhudh

  • Дважды герой
  • **
  • Posts: 6411
  • Карма: +2208/-332
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #62 on: 07 June 2024, 19:58:12 »
  • 0
  • 1
Конституція Орлика
А я о чём говорил? Петровское время.
Jestem dokładny i dociekliwy. (Wg Pinii.)
Всё, что нужно для торжества зла — это бездействие добрых людей. Поэтому бездействовать не надо. Алексей Навальный

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2563
  • Карма: +497/-14
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #63 on: 07 June 2024, 22:26:30 »
  • 0
  • 0
А я о чём говорил? Петровское время.
Українське козацтво писало НЕ російською мовою - західноруською / староукраїнською.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #64 on: 07 June 2024, 22:30:28 »
  • 0
  • 0
Українське козацтво писало НЕ російською мовою - західноруською / староукраїнською.
а как свой язык называли ?

Online bvs

  • Герой
  • *
  • Posts: 3265
  • Карма: +279/-9
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #65 on: 07 June 2024, 23:14:00 »
  • 1
  • 0
А украинская письменность оборвалась в одночасье с нашествием монголов? Есть же тексты западнорусским языком, который использовали до средины 18-го века, где І в основном присутствовала в заимствованиях, перед и после гласных, а Ы уже была чисто орфографической формой И.
Конституція Орлика, стаття XIII.
Стаття VIII.
У тексті конституції повно слів на кшталт протекція, елекція (вибори), станція (стація, постій), ревізія ("рεвизіа") тощо.
В церковнославянском тоже такое есть, откуда оно и в русском дореформенном.

Online cetsalcoatle

  • Герой
  • *
  • Posts: 4862
  • Карма: +432/-317
  • Благородный муж прям и твёрд, но не упрям.
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #66 on: 08 June 2024, 00:37:11 »
  • 0
  • 0
Конечно. Горные марийцы — это не до конца обулгаренные чуваши.
Обулгаренные чуваши - это как вообще? :what?
Останься прост, беседуя с царями,
Останься честен, говоря с толпой;
Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
Пусть все, в свой час, считаются с тобой;

Simba mwenda pole ndiye mla nyama

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2563
  • Карма: +497/-14
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #67 on: 08 June 2024, 01:19:50 »
  • 0
  • 0
а как свой язык называли ?
Однозначної відповіді немає: "простою", якщо у протиставлені ц.-с.; "литовською" чи "малоросійською", якщо треба було підкреслити різницю з великоросійською нормою; "руською", коли треба відрізнити від польської.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #68 on: 08 June 2024, 08:56:20 »
  • 0
  • 0
Обулгаренные чуваши - это как вообще? :what?
Очень просто, чуваши — потомки тех, кто перешли на волжский булгарский, кто не перешли, те чувашами не являются.

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #69 on: 08 June 2024, 10:27:19 »
  • 0
  • 0
Очень просто, чуваши — потомки тех, кто перешли на волжский булгарский, кто не перешли, те чувашами не являются.
а те кто на нём изначально говорили, они кто?

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #70 on: 08 June 2024, 10:28:31 »
  • 0
  • 0
Однозначної відповіді немає: "простою", якщо у протиставлені ц.-с.; "литовською" чи "малоросійською", якщо треба було підкреслити різницю з великоросійською нормою; "руською", коли треба відрізнити від польської.
было нужно несколько названий чтобы подчеркнуть отличия?

Offline Владимир

  • Гуру форума
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 32427
  • Карма: +4743/-89
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #71 on: 08 June 2024, 10:37:52 »
  • 0
  • 0
а те кто на нём изначально говорили, они кто?
Никого не осталось после войн Тамерлана с Тохтамышем. Поэтому и татарско-чувашские холивары, что каждые из них считают, что они потомки волжских булгар.

Offline DarkMax

  • Жестянщик
  • Герой
  • *
  • Posts: 2563
  • Карма: +497/-14
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • View Profile
    • Наша писемність
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #72 on: 08 June 2024, 21:41:24 »
  • 0
  • 0
было нужно несколько названий чтобы подчеркнуть отличия?
А что поделать, если несколько народов называли себя Русью?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

Offline Leo

  • Posts: 20575
  • Карма: +639/-3616
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #73 on: 08 June 2024, 22:09:46 »
  • 0
  • 0
А что поделать, если несколько народов называли себя Русью?
а такой феномен где нибудь еще в истории повторяется ? Бывает у одного народа несколько имен , но чтобы у нескольких одно , не припоминаю

Offline Euskaldun

  • Администратор
  • Трижды герой
  • *****
  • Posts: 31881
  • Карма: +4341/-425
    • View Profile
Re: Почему украинцы отказались от "ы"?
« Reply #74 on: 08 June 2024, 22:14:26 »
  • 0
  • 0
а такой феномен где нибудь еще в истории повторяется ? Бывает у одного народа несколько имен , но чтобы у нескольких одно , не припоминаю
Бретань - Британия?